Phil

Merci, Sophie! (bbb)

Phil.

Tu vois, Olif,

Encore un d’plus! 😉

Va p’têt falloir élargir les structures d’accueil de la région, si tous les résidents belges débarquent à  Arbois 🙂

Cordialement,
Phil.

Jmm,

Je ne doute évidemment pas de la cordialité qui accompagne tes remarques(bbb).

Je constate que même si vous vous en défendez, pour toi et Alain (quoique dans une moindre mesure pour celui-ci…), tout se résume à  un match entre Bordeaux et… le reste du Monde??(aaa)(aaa) Petite question innocente: de quelle région êtes-vous originaires?(aaa)

[i] »Il y a par contre une chose que je sens venir d’ici une ou deux décennies :
Après avoir bu beaucoup de vins jeunes de par le monde (et que l’on trouvera uniforme xcar que des arômes primaires) on reviendra à  un paramètre qui pourra les dicriminer dans la qualité : l’aptitude au vieillissement, sous entendu l’aptitude à  se bonnifier, à  devenir plus complexe, plus noble »[/i]

Je crains que peu de gens s’accordent sur ton postulat relatif aux deux prochaines décennies…
De plus, je crois que tu manies allègrement le raccourci en décrétant uniformes les vins jeunes parce qu’ils ne présentent que des arômes primaires et en leur ôtant toute aptitude à  développer des arômes tertiaires synonymes de noblesse de bouquet!!??

Tout d’abord, les vins jeunes ne présentent pas que des arômes primaires: ils peuvent révéler des arômes secondaires, liés à  la vinification. Mais ceci ne fait pas l’objet du débat.
Ensuite, c’est faire « injure » à  tous les vins qui s’apprécient jeunes que de les qualifier d’uniformes. La jeunesse n’est pas incompatible avec la complexité aromatique: celle-ci est simplement différente de celle d’un vin qui a évolué un certain nombre d’années (mais combien exactement? qu’est-ce qu’un vin jeune pour toi? qu’est-ce qu’un vin mûr, noble, complexe?).
Et peut-on connaître les vins que tu exclus de « toute aptitude au vieillissement, à  devenir plus complexe, plus noble »???

Pour ma part, je peux t’assurer que je me régale encore avec des vins sans doute moins nobles pour toi que pour moi, provenant évidemment de régions autres que Bordeaux, qui ont entre 8 et 15 ans, alors que j’ai connu certainement autant de déceptions avec des Bordeaux soi-disant de garde et qui ne sont jamais arrivés à  maturité, ou qui se sont éteints plus vite que prévu, tout en ayant fait bien plus mal à  mon portefeuille(ddd).

En toute cordialité, évidemment,
Phil.

J’ai effectivement rencontré plusieurs fois Christian Ollier, de fait sur des salons, en Belgique… avis aux amateurs résidant de ce côté de la frontière… Quand j’pense qu’y en a qui diront encore que je n’fais rien pour les Bordeaux…(eee).
Même si je n’ai rien à  reprocher, sur le plan technique, à  ces vins, dont les derniers millésimes dégustés remontent quand-même à  1995-1996, je leur reprochais à  l’époque d’être un peu trop onctueux, assez courts (je retrouve ces caractéristiques dans le compte-rendu de Charles), manquant un peu de structure pour l’appellation (mais peut-être n’y connais-je pas grand-chose en la matière… (bbb)) et sans la touche de génie qui les aurait fait sortir du lot.
Pour ma part, je ne leur trouvais pas un excellent rapport Q/P. Non, je ne ferai pas de comparaison avec d’autres régions(aaa).

Cordialement,
Phil.
PS: même si je n’ai plus goûté les derniers millésimes du domaine, je sais que M. Ollier fréquente encore les salons en Belgique, l’y ayant encore croisé en novembre 2003. Voilà  pour une information complète(bbb)

Lylibellule,

Tout d’abord, toutes mes félicitations pour cet acte courageux!!(aaa)(aaa)

La suggestion du chenin sec sur les 2 entrées me fait penser au Saumur blanc 2002 du Château de Fosse-Sèche (Le Puy Notre-Dame), qui ne doit pas dépasser votre budget, puisqu’on arrive à  le vendre en Belgique moins cher que ça (mais peu vous importe sans doute!?(bbb)). De plus, il pourrait convenir sur pas mal de fromages, ce qui n’est pas forcément le cas du Bordeaux (aà¯e! qu’est-ce que j’ai là  dit, encore…).

Et pour le rouge, rien que l’idée de l’accord me fait saliver, désolé (aaa), le millésime 2002 de la cuvée « de base » du Domaine La Linquière en Saint-Chinian me paraît convenir parfaitement. A moins que la cuvée Prestige 2000 du Château Sainte-Eulalie en Minervois?… slurp! Question prix, idem que pour le blanc.

En outre, je veux bien servir de cobaye si vous m’envoyez les plats préparés en camion réfrigéré (aaa). Pour les vins, je m’en occupe, je sais où les trouver, et je ne vous enverrai même pas la facture!!(aaa)(aaa) Et pour le jour J, Nancy est quand-même moins éloigné de Lessines (Belgique), que de Saint-Chinian… (bbb). En plus, c’est sur la route de l’Alsace, du Jura, etc. Et on vous reprend aussi les imbus au retour (aaa)(aaa).
Et à  propos d’un but au retour, PhR, je te rappelle aussi que le 5-0, c’était en France, que c’est en France que la France a gagné une coupe du monde, et ne parlons pas de la suivante… (aaa) et sans rancune.

Maintenant, j’espère ne pas vous noyer un peu plus dans l’offre qui s’étoffe peu à  peu. J’aurais au moins, moi, fait une proposition concrète et pratique… (aaa)

Cordialement,
Phil.

Bonjour Loupiotte (c’est sympa, ça !),

Assez complexe, la réponse à  ta question, si on met dans la balance les  » stars  » que tu évoques et les moyens dont tu dis disposer… Soit, je m’y essaie…

Je connais un peu les vins de la Cave de Tain-l’Hermitage. Si on garde à  l’esprit la taille de la maison (+ de 900 ha si je ne m’abuse !?) et les volumes produits, on peut considérer qu’il s’agit de vins d’un bon rapport Q/P, assez représentatifs de leurs appellations. Sur les bons millésimes, on peut trouver de très belles bouteilles, en Crozes-Hermitage (en abrégé : CH) rouge Les Hauts du Fief, en Saint-Joseph rouge  » Esprit de granit « , en Cornas et en Hermitage (cette dernière appellation  » sort  » d’ailleurs assez régulièrement dans le guide Hachette et dans la RVF). Tu peux déjà  te faire une idée de la Cave et des vins produits en consultant le site http://www.cave-tain-hermitage.com

A un jet de pierre de Tain, sur la route de Romans, je te recommande le Domaine des Remizières (appelé aussi cave Desmeure), dont la qualité est régulière, et qui présente plusieurs cuvées de CH rouge et blanc à  des prix allant de 7 à  12 EUR environ. C’est le millésime 2002 qui est actuellement en vente, et même si ce n’est pas une grande année dans la région, les vins du domaine s’en sortent pas mal. Pour t’assurer une bonne garde, j’irais plutôt sur les cuvées Christophe en CH, et sur les Hermitage (un peu – de 30 EUR quand-même).

J’ai déjà  eu l’occasion de goûter et d’acheter aussi à  la Cave des Clairmonts (à  Beaumont-Monteux). C’est une cave coopérative beaucoup plus petite qu’à  Tain (pas difficile, me diront certains…), où les CH sont souvent de belle expression, à  des prix corrects. La Cuvée des Pionniers se révèle parfois de très belle garde, et si tu peux te procurer le 2001 (que je n’ai pas goûté… mais ne manque pas de le faire toi-même !), ça peut être un bon placement.

Sinon, tu peux essayer chez des valeurs sûres en CH comme Graillot, Combier, ou le domaine du Colombier, mais en tenant toujours compte que le millésime 2002 est assez difficile, pour preuve ces 3 domaines n’ont produit, à  ma connaissance (que ceux qui disposent des infos précises confirment…), qu’une cuvée sur ce millésime. Ou encore au domaine du Pavillon-Mercurol, moins connu mais que je suis depuis maintenant 5 ou 6 millésimes, et qui produit un très beau rouge.
Je t’en renseignerais bien encore un, dont on risque peut-être de reparler dans les prochaines années, mais il n’a plus rien à  vendre en ce moment… (bbb)
Je confirme aussi pour le domaine des 7 chemins, CH rouge 2001 goûté récemment, sur le fruit, très agréable à  table sur un steak au poivre.

Si tu peux t’éloigner un peu de Tain, va jusqu’à  Mauves (au sud de Tournon), chez Coursodon en Saint-Joseph (voir le sujet sur ce forum). C’est excellent et encore abordable : une seule cuvée de rouge en 2002, mais quel vin ! Le Paradis Saint-Pierre en blanc est superbe (mais compte au moins 15 EUR pour ce-dernier).
Courbis, à  Châteaubourg (un peu plus bas) est très intéressant également (Saint-Joseph rouge et blanc et Cornas).
Alain Voge, à  Saint-Péray (toujours plus au sud…), produit de très jolis Saint-Péray (mais dont le boisé doit un peu se fondre…), et des Cornas voluptueux (de 19 à  40 EUR quand-même).

Plus dans le nord, en Côte-Rôtie, et pour rester dans des prix abordables (22 ou 23 EUR pour la cuvée  » de base « ), tu peux aller en confiance chez Patrick et Christophe Bonnefond, à  Ampuis, qui ont réussi un beau 2002, juste mis en bouteille. Il reste encore de la cuvée Les Rochains 2001 (de plus longue garde celle-là , mais compte tout de même entre 30 EUR et 35 EUR…). Le domaine produit aussi un Condrieu, dont le millésime 2003 devrait être mis en bouteille le mois prochain (même prix que le C-R de base).

En espérant avoir pu t’être utile,
Amicalement, et bon séjour là -bas, veinard(e ?).(bbb)
Phil.

Eric,

En fait, Aimé était le grand-père de Philippe Rustan, et rien à  voir donc avec Daumas Gassac.

D’accord avec toi pour la Vieille bataille 2000.

Je n’ai jamais goûté la Sainte-Catherine 1999, mais je peux t’assuer que je n’ai pas ressenti d’acidité mordante sur le 2000, souvent dégusté.

Il existe aussi une cuvée baptisée La Doyenne (carignan, grenache et aramon), qui est d’une belle complexité sur le millésime 2000, mais le 2001 goûté à  Vinisud me paraît encore plus prometteur.

Je précise que ces 3 vins sont des vins de table, mais ça on s’en f…, c’est tellement bon…

J’ajouterai par parenthèse (faut pas l’ébruiter (bbb)) une cuvée « confidentielle » appelée Valaury, 100% alicante bouschet, vinifiée en blanc, un vrai vin de soif et de plaisir.

Pour les Belges que ça intéresse, Eric, Philippe Rustan sera en Belgique le week-end des 24 et 25 avril prochains… (infos sur demande à  mon adresse e-mail).

Amicalement,

Phil.

teddyteddy,

Si ton profil renseignait une adresse e-mail, je pourrais te donner les infos pour te procurer le macvin, ainsi que d’autres vins d’Alain Labet, chez le caviste en cause, situé à  Lessines, dans le Hainaut (chut !! pas de pub…), et qui, soit dit en passant, organise des portes ouvertes avec des vignerons le week-end des 24 et 25 avril (malheureusement Alain Labet n’y sera pas).

Tu peux toutefois me contacter directement à  mon adresse e-mail, pour tout renseignement complémentaire.

Maintenant, pour ce qui est de ton désir d’approfondir la découverte des vins du Jura, je pourrais presque, avec tout ce que j’ai ramené de chez Stéphane Tissot (domaine A. et M. Tissot) et de chez Stéphane Planche, ajouté à  ce que j’ai déjà  en cave, te proposer une dégustation digne des Jardins de Saint-Vincent, mais ce serait évidemment sans le sourire ….. d’Angélique… 😉

Je serais ravi de te rendre service. Et quant à la solidarité LPVienne et à la serviabilité à la belge, sache qu’en ce qui me concerne, elles sont exacerbées par la perspective de partager ma passion pour les vins du Jura.

Cordialement,

Phil.

Entièrement d’accord avec toi, Zapata, et j’ajouterai que dans la notion de rapport qualité/prix, n’oublions pas qu’il y a 2 mots: outre le prix il y a la « qualité »!…(aaa)

Mais c’est comme qui dirait: « Chacun ses goûts! »

Vais encore me faire des amis…………(ccc)(jjj)

Joyeuses Pâques à  tous, moi m’en vais chasser les oeufs dans le Rhône (avec un tuba…) et dans le Jura, et p’têt bien aussi en Bourgogne en remontant…(aaa)

Phil.

Et oui, Olif,

« Invasion » de Belges dans le Jura, même si pour moi ce ne sera qu’une étape, avec 7 résidents belges, pour clore, en apothéose – n’ayons pas peur de mots – un séjour dans le Rhône avec des visites chez Courbis, Desmeure (Remizières), Charvin, Delorme (Mordorée) et Brusset, entre autres.

Passage sans doute chez Stéphane Tissot (lundi 12 après-midi, ou mardi matin), s’il veut bien me donner signe de vie… (et qui finira par prendre l’accent belge à  force de nous accueillir(aaa)(aaa)), puis pourquoi pas petite visite aux Jardins de Saint-Vincent… voire dégustation de bons chocolats/pâtisseries sur le trottoir d’en face…, avant de se mettre à  table à  La Balance, puis dodo aux Messageries
(on peut y rentrer à  pied!…(aaa)(aaa)).

Phil.