fifboy

En lisant les commentaires des 2010 et 2008, j’ai l’impression que Parker a décidé de mettre un terme à l’inflation des notes.

La plupart des commentaires des 2008 sont aussi élogieux qu’ils l’étaient en primeurs mais les notes sont au bas de la fourchette. Les quelques vins ayant des commentaires moins dithyrambiques qu’en primeurs ont leurs notes en-dessous de la fourchette basse. Il y a également quelques hausses dont celle de Pichon Baron qui passe de 92-94 à 95.

Sur 2010, les commentaires sont souvent aussi bons, parfois meilleurs, que sur 2009, mais les notes semblent être de retour aux « standard pré-2009 ». En fait, elles sont proches, voire même un peu supérieures à celles de 2005 à l’époque. Et Parker continue de considérer 2005 comme l’un des plus grands millésimes de Bordeaux, au même titre que 2009 et 2010 d’ailleurs. L’un dans l’autre, j’ai vraiment l’impression que c’est un réajustement et je ne serai pas surpris dans 12 mois de voir les notes de certains 2009 (certains vins de la rive droite notamment) réajustées de la même manière…

En tout cas, en lisant les commentaires (plutôt qu’en regardant simplement les notes), je suis heureux d’avoir fait le plein de 2008: les commentaires vont dans le sens du genre de Bordeaux que j’affectionne et, de plus, les quelques 2008 dégustés jusque-là m’ont beaucoup plu (moins de concentration que 2005 ou 2009, c’est indiscutable, mais de la finesse et de l’équilibre, à mon sens 2008 reste assez clairement en-dessus de 2004 ou 2006).

Cordialement,
Philippe

asonge écrivait:
——————————————————-
> Neal Martin on twitter: Still only scored one
> #bdx10 wine a potential (important word) 100
> points and I’ve tasted all the First Growths.
>
> 1 seul vin avec la note potentielle de 100 ..et il
> a goute deja beaucoup de vins (incluant tous les
> 1er crus

En même temps, sur 2009, il n’a accordé cette note potentielle qu’à trois vins (Latour, Lafite et Lafleur). N. Martin est beaucoup plus conservateur que Parker ou Suckling et n’accorde la note 100 qu’à bien peu de vins (pour preuve, jusqu’à présent seuls 30 vins ont obtenus cette note de Martin dont 13 Bordeaux rouges).

Sur un millésime plus classique et très tannique, cela ne me surprend pas de voir peu de notes proches du 100. Ce qui sera vraiment intéressant sera de voir le nombre de vins entre 90 et 94 parmi les « petits » et le nombre entre 95 et 98 parmi les « plus grands ».

Apparemment Gd-Puy Ducasse serait très réussi sur 2010… Ce devrait être un vin raisonnablement pricé, dont potentiellement intéressant.

Cordialement,
Philippe

minty écrivait:
——————————————————-
> […]
> Donc après Parker un deuxième gros bémol a mon
> avis…

J’ai l’impression qu’une petite erreur de traduction s’est glissé sur le blog du GJE: Parker n’a jamais écrit que 2010 était inférieur à 2005 ou 2009. Voici ce qu’il a écrit:

« Bordeaux 2010-this is the most widely known thing…already…it is a great, great vintage-not greater than either 2005 or 2009, but Bob Dylan must have been thinking about Bordeaux when he wrote the song-« With God on their Side »

Il se contente donc de dire que 2010 (contrairement à certains avis venant du Bordelais) n’est pas supérieur à 2005 et 2009. Mais il ne dit pas pour autant que 2010 serait inférieur.

Je suis curieux de voir l’opinion de N. Martin (souvent très intéressante et stylée, et également complémentaire avec celle de Parker).

Cordialement,
Philippe

Certes, ce sont des adresses sur l’arc lémanique. Cela dit, tout comme toi (si j’ai bien compris), j’habite dans une zone un peu décentrée (dans mon cas, sur les rives fribourgeoises du lac de Neuchatel), ce qui ne m’empêche pas de me déplacer relativement régulièrement chez ces cavistes (guère plus de 30 minutes de route… ce n’est donc pas non plus le Groenland) et, plus près de chez moi (à moins de 10 minutes de route), je peux te citer au moins 2 ou 3 cavistes qui font du bon boulot avec les moyens qu’ils ont (visibilité moindre, carnet de clients plus restreint, nombre de référence plus réduit, etc.).

Bref, je me répète, mais j’ai le sentiment que nous ne sommes pas franchement à plaindre. Ce d’autant plus si l’on prend en compte le nombre de domaines de qualité que l’on peut trouver également à proximité, et qui assurent une forme de complémentarité avec nos cavistes.

Cordialement,
Philippe

Tu peux commander chez Cave de Reverolle (cavedereve.ch), ils livrent en France, les frais de port pour 12 bouteilles étant de CHF 62 (ou CHF 48 pour 6 bouteilles). Très belle sélection, pas uniquement en liquoreux, également des blancs et des rouges. Personnellement, plus encore que les liquoreux, ce sont les blancs valaisans (tels que Petite Arvine et certains Païens) qui me semblent les plus intéressants, certains rouges (notamment Cornalins et les Syrahs de grands producteurs) valent également le détour.

Si tu veux, je pourrais aussi m’arranger pour t’envoyer quelques bouteilles (plusieurs de mes collègues vivent en France, les frais soit d’une quinzaine d’euros pour 3 bouteilles si je me souviens bien).

Le taux de change est toutefois quelque peu désavantageux à l’heure actuelle…

Bonne journée,
Philippe

Je tiens à préciser que je n’ai jamais indiqué que l’on ne trouvait plus ces vins. Je me suis contenté de dire qu’on ne les trouvait plus au prix première tranche.

Voici les prix en CHF auxquels on pouvait les avoir en début de campagne primeurs:
– Léoville Poyferré est sorti à CHF 115.
– Pontet Canet était initialement à CHF 120.
– Clinet était à CHF 125. On en trouvait à ce prix-là chez Vogel ou encore primeurs.ch. Il ne fallait effectivement pas trop attendre. Cela dit, j’étais à l’armée et j’ai quand même pu en toucher 6 bouteilles sans pour autant réagir hyper vite.

J’admets que la différence sur Poyferré est moindre que ce que je pensais (bon prix de Gazzar sur ce coup-là). Par contre, pour les deux autres, l’appréciation est quand même significative.

Pour le reste, nos marchands helvètes se sont bien sucrés sur les prix des premiers, mais en première tranche c’était largement moins que le prix actuel… Les exceptions étant MHB et HB qui tous deux boivent la tasse et ne semblent pas du tout se vendre… Margaux et Mouton stagnent aussi, mais encore une fois, leur prix était moindre en début de campagne.

Cela dit, je pense qu’en-dehors de ces quelques exemples, on est d’accord pour dire que l’achat des 2009 ne faisait sens que pour un nombre limité de références. Et, encore cette affirmation se défend sous l’angle « appréciation du prix », pour ce qui est du rapport prix/plaisir gustatif (même pour Clinet ou PC), je reste plus réservé 😉

Cordialement,
Fifboy

Hello,

Je suis d’accord avec Martinez, ce sont typiquement des vins que tu trouveras au même prix TTC (ou presque) cet automne qu’en primeurs HT. Le seul qui pourrait valoir éventuellement la peine (car mal noté par Parker et, du coup, relativement bon marché) est Rol Valentin (cela dit, rien ne permet d’affirmer que Parker s’est planté).

Petite remarque au passage: pour en avoir goûté quelques-uns, je suis assez perplexe par rapport aux « petits » vins de la rive droite sur ce millésime (je pense par rapport à ta liste à Aiguilhe et Lunelles, que je n’ai toutefois pas pu gouter). Y a du très bon (Domaine de l’A), c’est vrai, mais aussi du très moyen. Dans cette gamme de prix, je m’orienterais plutôt vers Poujeaux (2008 très réussi et 2009 magnifique).

Pour le reste, j’abonde aussi dans le sens de Fred: pourquoi ne pas réorienter en partie tes achats vers le Beaujolais? Pour le prix des bouteilles dont tu parles (des Bordeaux, somme toute, moyen de gamme), tu peux avoir le top en Beaujolais…

Bien cordialement,
Philippe

Cher Kalmah,

Effectivement, difficile de ne pas réagir… Ce d’autant plus que j’ai longtemps eu les même certitudes ancrées dans ma tête. Il est vrai qu’en Suisse (comme en Bourgogne d’ailleurs), il faut faire un (petit) effort pour trouver les bons producteurs et les bonnes cuvées…

Si il y a un point sur lequel je peux toutefois être d’accord avec toi, c’est le fait que la production bas de gamme en Suisse est la plupart du temps trop chère: c’est bien le problème de ce pays, où, d’une part, les coûts de production sont élevés et, d’autre part, il est relativement facile d’écouler sa production.

En revanche, sur le plus haut de gamme, je suis de plus en plus convaincu du remarquable rapport qualité-prix de nos vins. Que ce soit sur la Côte lémanique (avec quelques très beaux chassellas et de plus en plus de rouges très intéressants), en Valais (pour moi quelques-uns des blancs les plus intéressants au monde, et des rouges souvent superbes), au Tessin (trop cher… mais c’est de bonne guerre, en comparaison avec les Merlots français et italiens) et des Grisons, les excellents vins sont légion. Il suffit, encore une fois, de faire l’effort de les découvrir (ce qui n’est au final pas si compliqué si l’on prend le temps de jeter un œil aux commentaires sur LPV).

Ta comparaison climatique est également très réductrice. D’une part, elle oublie certaines régions (Grisons, Valais) et ignore l’influence des microclimats (difficile de comparer Lausanne au Lavaux par exemple). D’autre part, en considérant l’ensemble de l’année, on arrive à un résultat qui risque d’être biaisé: la période cruciale pour la vigne et le vin est avril – octobre (dans la région des trois lacs, par exemple, il n’est pas évident de discerner le soleil à travers le brouillard en hiver… d’où le faible nombre d’heures d’ensoleillement annuel). Sur cette période-là de l’année, la zone Chamoson – Sierre, par exemple, possède un climat aussi sec que celui du Languedoc! Avec toutefois deux avantages (que ton analyse néglige): des précipitations modérées mais régulières, et des températures rarement très chaudes. Au Sud de la France, le problème est bien souvent des chutes d’eau trop importantes en une fois (2002 dans le Sud du Rhône par exemple) et des températures caniculaires qui ne favorisent pas le développement des arômes et qui peuvent même bloquer la maturation du raisin.

A te lire, j’ai l’impression que nombre de tes références suisses sont issues de la COOP, Denner et autres grands distributeurs. Pour être sincère, je trouve le niveau moyen des vins suisses proposés par ces distributeurs très médiocre. Le fait est que les bons producteurs suisses sont petits, ont une clientèle fidèle, et ne travaillent donc peu ou pas avec les grands distributeurs.

Ainsi, je pense que si tu veux te faire une véritable idée de la production suisse, tu n’as pas le choix: il faut t’adresser directement aux domaines. At-tu déjà dégusté les vins de Henri Cruchon, Simon Maye, Didier Joris, Daniel Marugg (Bovel), etc.? (ce sont tous d’excellents producteurs… qui acceptent de nouveaux clients: pas d’excuse pour ne pas les goûter donc ;))

Cordialement,
Fifboy

cmch écrivait:
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> Je dois bien avour que j’allais à cette
> dégustation avec beaucoup d’appréhension mais de
> manière générale, j’ai trouvé ce millésime de
> belle facture(tu)

Pareil pour moi. Sur ce que j’ai dégusté, j’ai trouvé que les vins avaient un très belle équilibre, de la finesse, et je n’ai pas dénoté de verdeur. Je pense que ce sera un joli millésime. Seuls les Margaux me semblaient à la traîne (pas dégusté le « top » toutefois).

Cordialement,
Philippe