Bebert

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  • Bebert
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    J’aime bien la ligne des Champagne Gosset dans l’ensemble, mais je n’avais encore jamais goûté le « Gosset Excellence » (BSA) avant 2006. Une belle déception, car j’aime les bulles mais pas la mousse, car j’aime la finesse mais pas la fadeur.
    Je ne crois pas que ma déception vienne d’une bouteille défectueuse, car je pense que ce que j’ai bu aurait pu plaire à d’autres, simplement « Excellence » est le Gosset qui me déplait, ce qui ne remet pas en question la qualité d’ensemble de la maison.

    Bebert
    Participant

    > C’est pourquoi il est difficile de trouver des
    > commentaires sur ce breuvage !

    Et bien justement, nous attendons le tien avec impatience !!

    Ceci dit, Egon Muller est assez généreux en dégustations, puisque la moitié de sa production y passe ou pas loin (en TBA). Du coup pas mal de gens l’ont goûté chez lui au domaine, ou récement dans un grand hôtel parisien, ou ailleurs.

    (Bon donc conclusion : le vin le plus cher a été le Lafite 1789 de Thomas Jefferson pour 300.000 dollars environs ; et pour la production actuelle, Romanée-Conti se tire la bourre avec l’Eiswein d’Egon Muller, mais ils ne sont pas dans la même catégorie, le second étant une production presque anecdotique.)

    Bebert
    Participant

    C’est simplement que ceux qui ont goûté les deux m’ont dit plus de bien du 2005, pour ce domaine en particulier s’entend 😉
    Au risque de paraître une fois de plus (et bien involontairement) provocateur, je considère que la qualité globale d’un millésime est inévaluable à si brève échéance, alors je ne me pronnonce pas 🙂
    N’hésite pas à me contredire aussi souvent qu’il te semblera nécessaire cher Seb, je suis loin d’être une référence et il n’y a aucun mal à corriger mes errances!

    Bebert
    Participant

    CR: Mas Bruguière – Coteaux du Languedoc Pic Saint Loup L’Arbouse – 2004

    Prolégomènes : Syrah Grenache (et p-ê cinsault?).

    Nez : Encore un parfum d’amaretto, une force tannique un peu ingrate, mais aussi de suaves arômes de porto.
    Bouche : Distinguée, sans puissance, plutôt esthète. La finesse exclue toute fadeur, mais il s’en faut de peu : les arômes sauvages sont chouettes et sauvent le vin à mes yeux.

    Conclusion : Ce vin est en dessous des 8€50 qu’il faut débourser. Sans doute l’effet du millésime : oubliez le 2004 et si vous voulez en déguster un bon cherchez plutôt le 2005.

    Bebert
    Participant

    CR: [b]Domaine de Roquemale
    – Les Terrasses
    – Côteaux du Languedoc
    – 2005[/b]

    Prolégomènes :
    DOMAINE DE ROQUEMALE – LES TERRASSES. AOC COTEAUX DU LANGUEDOC
    Issu en majorité de vieux Cinsault (œillades) et de Grenache, c’est un vin tout en fruit et en finesse, très friand il s’appréciera très bien un peu frais l’été. Sa rondeur et sa vivacité en feront un compagnon idéal pour tout un repas, de la salade composée, charcuterie, aux grillades (thon ou bavette de bœuf par exemple) jusqu’au dessert ! (SIC ! https://www.roquemale.com/index.php?p=3 )

    Nez : Vin sur le fruit mais aussi élaboré car mûr (pruneau.)
    Agitation : Cassis et amande (« amaretto ») se révèlent.
    Bouche : Pour un vin sur le fruit, je trouve que la matière se défend bien.
    Longueur : Vin jeune sans plus.
    [b]
    Conclusion :[/b] Honnête et facile à boire avec plaisir. 7€.

    Bebert
    Participant

    [b]Domaine Les Charmettes
    – vin de pays d’Oc
    – Chardonnay/Sauvignon
    – 2005[/b]
    [b]
    Nez :[/b] Minéral Calcaire/Craie. (Purée j’ai l’air malin moi à dire ça après avoir bien noté au dessus que le terroir est argilo-limoneux!)
    Bouche : Très gourmande et minérale. Un fruité inhabituel (pot de pâte à modeler molle pour enfants… qqn pourrait m’aider à mettre un nom sur l’odeur?) et vernis.
    Longueur : Vive et douce avec une petite amertume fondante.

    Conclusion : Ma description rend mal l’harmonie générale de ce vin délicieux, surtout pour son prix aimable de 6€50. A boire sur le fruit bien entendu.

    Bebert
    Participant

    [b]- ROC DES ANGES
    – Segna de cor
    – Côtes du Roussillon village
    – 2005[/b]

    Prolégomènes : Beaucoup de Grenache, pas mal de Carignan et à peine de Syrah, l’entrée de gamme du domaine pour 13,50 €.

    Nez : Amande douce grillée, un soupçon de champignon fraîchement coupé.
    Agitation : Le nez se montre plus fleuri (fleurs d’amandier?) avec une fine amertume tannique et un gros degré alcoolique.
    Bouche : Ferrugineuse. Tanins et alcool forment un bel équilibre. Eux s’accrochent à la langue passionnément.
    Longueur : De bois (d’amandier? de fruitier? ce vin n’a pourtant vu que la cuve…)

    Conclusion : Une dégustation insuffisante car le vin venait à peine d’être ouvert pour une cuvée qui nécessite un gros carafage. Du coup j’ai du mal à estimer entre grande qualité et excellence.

    Bebert
    Participant

    Il me semble évident que Belair a fait des choix marginaux, notemment dans l’utilisation des fûts, qui ne sont évidemment pas liés à une volonté de faire de mauvais vin, mais à leurs convictions et goûts personnels, qui tendent au traditionnel strict et à l’absence de masques.
    De fait, des choix de ce type sont faits pour charmer une clientelle donnée et non tout le monde. Le classement est-il censé donner une image d’un consensus global, ou de la dictature du plus grand nombre? Vaste question à laquelle je ne prétends pas répondre.

    Mais il me semble difficile d’affirmer que ce vin est le meilleur ou qu’il est nul, on sait en tous les cas qu’il est sérieux, qu’il plaît énormément à certains palais et beaucoup moins à d’autres.

    En attendant de vous dire ce que je pense du vin lui même un de ces jours 🙂

    Bebert
    Participant

    Oui c’est vrai qu’Egon Muller fait un « eiswein » (vin de glace), qui pourrait bien être plus rare et cher que ses « TBA » (trochenbeerenauslese) mais je n’ai pas trouvé d’infos sur le prix 🙂

    Apparemment cependant cet Eiswein n’est pas comme leur TBA une priorité pour eux, il semble qu’ils en considèrent la production comme trop aléatoire (menacée d’ailleurs par le réchauffement) et les deux dernières années, ils n’ont même pas laissé les raisins pour tenter de le produire.

    Le seul C.R. que j’ai trouvé, il n’était pas placé devant le TBA, sauf peut-être pour sa finesse.

    Bebert
    Participant

    Eric, pour moi ce que dit un professionnel n’est pas nécessairement dicté par son intérêt financier. Il y a beaucoup de professionnels sur LPV, et c’est tant mieux. La plupart prend garde à ne pas utiliser LPV comme un plateau publicitaire, ils font bien car ce serait assez triste d’en arriver là.

    Donc tu peux poster tes CR, (ils seront aussi subjectifs que tous les autres, et alors?) continue de faire ici sans prise de tête, comme tu as toujours fait, pour notre plus grand plaisir.

    Ceci n’a bien sûr pas valeur de message officiel car je n’ai aucune fonction ici, mais c’est du bon sens commun….

    Bebert
    Participant

    Des mises différentes, si il y en a, cela ne me choque pas, dès lors que :

    1) Le producteur a fait son maximum pour qu’elles soient toutes de niveau optimal.
    2) Le producteur n’a pas envoyé les meilleures à ses amis en se débarassant des mauvaises sur des innocents.
    3) Si il a connaissance de mauvais lots, il les écarte.

    Je n’exclue pas qu’il y ait quelques producteurs malhonnêtes mais….

    Il y a forcément des différences à la sortie des différentes cuves ; et à l’entrée en bouteille. Ce n’est pas signe de malhonêteté : le vin a encore (et je m’en réjouis) des aspects artisanaux. Pourvu que cela dure.

    Bebert
    Participant

    Mais eBay c’est « en vrai », même si le support est electronique… Oo

    Le prix d’un vin c’est celui que le vendeur est pret à accepter et l’acheteur prêt à payer, ca varie pas mal selon la lune, surtout sur eBay 🙂

    Bebert
    Participant

    « Neuve », la romanée-conti DRC me semble nettement plus chère que les autres, même que les TBA allemands d’Egon Muller qui sont en revanche nettement plus difficiles à obtenir.

    Mais les vins les plus chers sont les vins vieux.
    A ma connaissance, une bouteille de Château d’Yquem 1789 s’est échangée à 90’000 dollars, ce qui est pas mal. Pour mémoire, ce millésime, c’est à peine quelques courtes années après qu’on ait commencé à mettre en bouteille dans le Bordelais avec la « démocratisation » des bouteilles en verre. Ca m’étonne que cette magnifique affaire soit passée sous le nez de François :p

    Les romanée-conti de 1929 restent aussi un mythe qui atteint des prix remarquables.

    Ce n’est pas le plus cher dans le domaine des vins et spiritueux, dans la mesure ou une téquila a été vendue dans les 300’000 dollars aux E.U., mais il faut dire que la bouteille était en platine…

    Nonobstant ce, le vin le meilleur, n’est pas forcément le plus cher, c’est celui qu’on a choisit avec son coeur et qu’on a fait patiemment viellir dans sa cave, comme un trésor, pour l’ouvrir avec de bons amis! 🙂

    Bebert
    Participant

    [b]Modérateurs
    Cuvée 2007[/b]

    Prolégomènes :
    Un assemblage classique :
    65% de travail-franc
    10% de répression-sauvignon
    25% de magouilles passetougrains.

    Robe : pantalon plutôt…
    Nez : généreux mais sans charme car un tantinet viril.
    Bouche : parfois un peu grande et bruyante, mais généralement équilibrée et respectueuse.

    Conclusion : Une cuvée efficace, un peu jalouse, mais avec une trame puissante qui soutient une activité riche et abondante. Manque de franchise sur certains accords personnels, mais un ensemble efficace auquel on s’attache.
    Cette cuvée pourrait s’améliorer encore un peu avec l’âge, pas plus de 10 à 15 ans cependant pour atteindre la pleine maturité, après quoi cela pourrait se gâter.

    Désolé…

    Bebert
    Participant

    CR: Domaine Octavie TOURRAINE Gamay 2005
    (vin rouge)

    Robe : Grenat intense.
    Nez : Acidité volatile sur fond de légumes – jeunesse et alcool, un fond appétissant, beurré, rappelant de savoureux biscuits aux épices.
    Bouche : Jeunesse légumineuse donc tanins très ronds et fondants. Facile d’accès elle est très plaisante, équilibrée. L’acidité reste acétique en bouche, ce qui convient à l’architecture de ce vin. Minéralité similaire au blanc : calcaire, très en phase avec les arômes de légume.
    Longueur : Beurrée façon biscuit, une vraie friandise.

    Conclusion : Un vin dont on peut profiter tout de suite, plaisant qui a eut du succès à table. Qui m’enthousiasme un peu moins il est vrai que leur sauvignon.

    Bebert
    Participant

    CR: Domaine Octavie TOURRAINE Sauvignon 2005
    (vin blanc)

    Nez : Fruit suave très rond.
    La minéralité se révèle à l’agitation, franche, calcaire.
    Bouche : Vive, alerte, élégante, onctueuse. Une minéralité franche en symbiose avec le fruit. Une belle acidité en juste proportion.
    Longueur : Vive (citronnée) et minérale, durable.

    Conclusion : Un avis très favorable à propos de ce vin flatteur mais vraiment délicieux, qui accompagne très bien les fruits de mer en toute simplicité. Pas prétentieux, mais enthousiasmant.

    Bebert
    Participant

    Je ne connaissais pas l’existence de cet ouvrage.
    Merci d’avoir attiré notre attention, me voilà alléché.

    Bebert
    Participant

    Une base de données c’est bien, mais poster les CR dans un contecte de discussion, c’est génial car on a des retours, des commentaires.

    Moi, personnellement alimenter une banque de données, je le ferai pas, je garderai mes CR pour moi. C’est un peu égoïste, mais si je participe à LPV, c’est aussi pour avoir des retours, des discussions passionnées, des amitiés 😉

    Le système actuel de recherche est très bien, on trouve ce qu’on cherche sans difficulté, mais à condition -comme cela a été souligné- que chacun pense à renseigner un titre bien rédigé.

    On doit aussi beaucoup aux modérateurs et administrateurs qui corrigent nos petits oublis ou erreurs! C’est toujours le dévouement des organisateurs qui fait une communauté riche et active, le côté technique est immanquablement secondaire.

    Bebert
    Participant

    Benoît viot, qui a fait le domaine « Le Chemin des Rêves » était d’abord un passionné qui en angleterre faisait le vin lui même en amateur. Il est devenu vigneron, s’est installé dans le languedoc, et même si ses vins ne sont pas trop mon style, ils sont très honnêtes. (j’ai commenté Utopie2 : https://lapassionduvin.kinsta.cloud/phorum/read.php?4,178029 )

    Présentation :
    Benoît Viot a parcouru le monde avant de s’installer vigneron juste au nord de Montpellier.
    Ce tourangeau, pharmacien dans l’industrie, a toujours été passionné de biologie et de médecine. Avant de se lancer dans la viticulture, il a passé dix ans a essayer de comprendre le vin, en allant même jusqu’à en faire dans sa salle de bain en Angleterre !
    Le nom du domaine, Le Chemin des Rêves, vient d’un petit sentier qui longe les vignes. 7 hectares en AOC Grès de Montpellier et Pic Saint Loup, 6 cépages rouges et un vigneron qui fait tout lui même ! 3 cuvées rouges : « Bois-moi », « Exubérant », « Utopie » et un rosé : « Abracadabra ! »

    Bebert
    Participant

    Ouaip, vu par un sans-abri, l’ensemble des échanges de ces forums qui parlent en permanence de bouteilles à 20 30 euros ou plus, serait totalement indécent, si on suivait le raisonnement de Christian. Personne n’a besoin de boire des 1GCC pour vivre.

    Il n’y a que deux solutions : ou on tire sur François et on peut aussi tous se tirer une balle, ou on admet que l’argent n’est pas tombé du ciel, et qu’en faire ce qu’on souhaite, dans la lmite de la légalité et de la bienséance, est précisément ce à quoi il sert.

    D’après moi la pire des insultes que l’on pourait faire aux moins riches que soi, et la chose la plus honteuse, serait justement lorsqu’on a de l’argent, de ne PAS en profiter et de se priver de la joie qu’il peut apporter…

    Comme nous tous, lorsque François se paye une bouteille à XX(XX) euros, il se prive du même coup d’un autre achat, bref il fait des choix. Moi j’aime mieux les personnes aisées qui font vivre la tradition et le rêve (ils justifient ainsi si c’était possible leurs privilèges) que ceux qui achètent des voitures et d’immenses maisons californiennes en carton qui enlaidissent la côte ouest plus sûrement encore que les bidonvilles…

    François, tu n’as pas de villa en Californie j’espère ? 😉

    Bertrand.

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