Timo Oberlin

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  • Timo Oberlin
    Participant

    Par contre pour le blanc je ne dirais pas la même chose, a mon avis elle aurais déjà dû être bue.

    Pas d’accord, les bordeaux blancs méritent tout autant de vieillir que les rouges. La Louvière 88 (à moins que ce soit 86) bu il y a deux-trois ans était grand, très Pessac, avec un nez d’une complexité folle, à se damner. Grandiose! ( 😉 )

    Non sincèrement, une belle bouteille, donc garde espoir Nicolas.

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    Par contre pour le blanc je ne dirais pas la même chose, a mon avis elle aurais déjà dû être bue.

    Pas d’accord, les bordeaux blancs méritent tout autant de vieillir que les rouges. La Louvière 88 (à moins que ce soit 86) bu il y a deux-trois ans était grand, très Pessac, avec un nez d’une complexité folle, à se damner. Grandiose! ( 😉 )

    Non sincèrement, une belle bouteille, donc garde espoir Nicolas.

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    .

    [size=small]Edit : HS suite à un poste de troll efficacement modéré.[/size]

    Timo Oberlin
    Participant

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    [size=small]Edit : HS suite à un poste de troll efficacement modéré.[/size]

    Timo Oberlin
    Participant

    90/100 pour un Montrachet ouillé avec du Hautes-Côtes de Beaune ça fait une bonne moyenne. 🙂

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    90/100 pour un Montrachet ouillé avec du Hautes-Côtes de Beaune ça fait une bonne moyenne. 🙂

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    Un Meusault 2006 appellait sans doute quelque chose de moins exotique que le citron vert. Une sauce un peu plus onctueuse, (i.e. avec du beurre 🙂 ) pourrait sans doute mieux répondre à ces notes miellées/fruitées. Tu pourras essayer avec le Beaune qui aura sans doute un air de famille avec le Meursault.

    Tout à fait d’accord avec Michel : le pourcentage de Meusault dans cette bouteille de chez Labouré-roi étant difficile à déterminer, il est important de gouter d’autres producteurs. 😉
    Cf. le fil Labouré-roi et les embrouilles judiciaires qui datent exactement de cette période…

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    Un Meusault 2006 appellait sans doute quelque chose de moins exotique que le citron vert. Une sauce un peu plus onctueuse, (i.e. avec du beurre 🙂 ) pourrait sans doute mieux répondre à ces notes miellées/fruitées. Tu pourras essayer avec le Beaune qui aura sans doute un air de famille avec le Meursault.

    Tout à fait d’accord avec Michel : le pourcentage de Meusault dans cette bouteille de chez Labouré-roi étant difficile à déterminer, il est important de gouter d’autres producteurs. 😉
    Cf. le fil Labouré-roi et les embrouilles judiciaires qui datent exactement de cette période…

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    Souvenir d’un Gevrey village de 59, négociant quasi-inconnu (d’ailleurs je ne m’en rappelle plus 🙂 ) qui avait beaucoup plus à tous les dégustateurs d’une soirée.

    Pour l’examen visuel Eric, le niveau est a vérifier mais aussi l’aspect que peut avoir le bouchon (enfoncé ou au contraire sortant, état du liège s’il dépasse sous la capsule), la netteté du jus qui peut être trouble ou non et plus généralement la présence de particules, les coulures et même l’aspect des étiquette peuvent donner une idée de l’état du vin et des conditions dans lesquelles il a été conservé.

    Tout comme Raymond, je trouve toujours intéressant de gouter des vieille bouteilles comme celles-là, qui sont rares et peuvent apprendre beaucoup, quand bien même le vin peut être abimé.

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    Souvenir d’un Gevrey village de 59, négociant quasi-inconnu (d’ailleurs je ne m’en rappelle plus 🙂 ) qui avait beaucoup plus à tous les dégustateurs d’une soirée.

    Pour l’examen visuel Eric, le niveau est a vérifier mais aussi l’aspect que peut avoir le bouchon (enfoncé ou au contraire sortant, état du liège s’il dépasse sous la capsule), la netteté du jus qui peut être trouble ou non et plus généralement la présence de particules, les coulures et même l’aspect des étiquette peuvent donner une idée de l’état du vin et des conditions dans lesquelles il a été conservé.

    Tout comme Raymond, je trouve toujours intéressant de gouter des vieille bouteilles comme celles-là, qui sont rares et peuvent apprendre beaucoup, quand bien même le vin peut être abimé.

    Timo

    • in reply to: Idealwine
    Timo Oberlin
    Participant

    Et c’est donc moins cher dès que la bouteille coûte plus de 20 euros.

    Timo

    • in reply to: Idealwine
    Timo Oberlin
    Participant

    Et c’est donc moins cher dès que la bouteille coûte plus de 20 euros.

    Timo

    • in reply to: Idealwine
    Timo Oberlin
    Participant

    Donc finalement, ces 16,56% (dont je n’ai toujours pas encore compris pourquoi ils correspondent à 20%) ce n’est pas si excessif que ça ?

    16,56% de 100 euros au marteau, cela fait 20 euros de frais [size=x-small](tiens… 20%)[/size], ça peut aller. Pour 1000 euros ça donne environ 200 euros pour transmettre un ordre et faire bouger un carton d’une cave à [s]la votre[/s] une autre. Bof…

    Si Besch est un exemple de ce qui se fait de plus mauvais, des contre-exemple existent sur les services d’accompagnement. ERA à Villefranche ou toutes les ventes Drouot travaillent avec des gestionnaires de cave sérieux (La Cave et le Chemin de Vignes pour les nommer) qui expédient les bouteilles à des tarifs raisonnables et dans des conditions professionnelles. Sachant que ERA fait gérer ses ventes pas interenchère live (3% de frais de mémoire) et drouot par un site interne sans aucun frais, vous faites vos comptes et vous choisissez…

    Maintenant pour une vente qui a lieu en semaine, à l’autre bout de la France, sans retransmission, sans logistique, Idealwine reste sans doute mieux qu’un coup de fil incertain au commissaire…

    Timo

    • in reply to: Idealwine
    Timo Oberlin
    Participant

    Donc finalement, ces 16,56% (dont je n’ai toujours pas encore compris pourquoi ils correspondent à 20%) ce n’est pas si excessif que ça ?

    16,56% de 100 euros au marteau, cela fait 20 euros de frais [size=x-small](tiens… 20%)[/size], ça peut aller. Pour 1000 euros ça donne environ 200 euros pour transmettre un ordre et faire bouger un carton d’une cave à [s]la votre[/s] une autre. Bof…

    Si Besch est un exemple de ce qui se fait de plus mauvais, des contre-exemple existent sur les services d’accompagnement. ERA à Villefranche ou toutes les ventes Drouot travaillent avec des gestionnaires de cave sérieux (La Cave et le Chemin de Vignes pour les nommer) qui expédient les bouteilles à des tarifs raisonnables et dans des conditions professionnelles. Sachant que ERA fait gérer ses ventes pas interenchère live (3% de frais de mémoire) et drouot par un site interne sans aucun frais, vous faites vos comptes et vous choisissez…

    Maintenant pour une vente qui a lieu en semaine, à l’autre bout de la France, sans retransmission, sans logistique, Idealwine reste sans doute mieux qu’un coup de fil incertain au commissaire…

    Timo

    • in reply to: Idealwine
    Timo Oberlin
    Participant

    Michel, bien sûr de manière formelle c’est 16,56% sur la base adjudication+frais mais 20% du montant de l’adjudication simple, à laquelle on peut comparer l’estimation. Je sais, je suis un oiseau de malheur… 😉

    Je n’adhère vraiment pas à cette partie du site, dont je suis client-satisfait depuis longtemps par ailleurs. L’addition des frais rend les opérations rarement « intéressantes » et des alternatives existent avec pas ou peu de frais (mais qui demandent du temps pour enchérir et s’occuper de la logistique)

    Timo

    • in reply to: Idealwine
    Timo Oberlin
    Participant

    Michel, bien sûr de manière formelle c’est 16,56% sur la base adjudication+frais mais 20% du montant de l’adjudication simple, à laquelle on peut comparer l’estimation. Je sais, je suis un oiseau de malheur… 😉

    Je n’adhère vraiment pas à cette partie du site, dont je suis client-satisfait depuis longtemps par ailleurs. L’addition des frais rend les opérations rarement « intéressantes » et des alternatives existent avec pas ou peu de frais (mais qui demandent du temps pour enchérir et s’occuper de la logistique)

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    CR: Château Monbrison 1989

    j’ai pu le déguster il y a peu en demie-bouteille.

    Je retrouve assez ton descriptif mais avec moins de « tonus » et une évolution bien avancée sur le sous-bois, un peu l’humus, un rien déclinante. La demie de la bouteille quoi 🙂
    Là pour le coup la bouteille venait de passer son apogée, à mon goût. Beau vin et superbe rapport Q/P (comme toujours avec ce chateau je trouve)

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    CR: Château Monbrison 1989

    j’ai pu le déguster il y a peu en demie-bouteille.

    Je retrouve assez ton descriptif mais avec moins de « tonus » et une évolution bien avancée sur le sous-bois, un peu l’humus, un rien déclinante. La demie de la bouteille quoi 🙂
    Là pour le coup la bouteille venait de passer son apogée, à mon goût. Beau vin et superbe rapport Q/P (comme toujours avec ce chateau je trouve)

    Timo

    • in reply to: Idealwine
    Timo Oberlin
    Participant

    Et on dit exactement la même chose avec Julien.

    Adjudication : 200€
    + Frais : 42€ (21%)
    + Comm IDW : 242*16.56% = 40€
    Total des comm. = 82€ soit 41% de l’adjudication à 200€. Au lieu de 21% si je bouge mes petites fesses jusqu’à la salle… J’ai fait mon choix.

    Là où ça joue Alain c’est que la comm’ Idealwine n’est finalement pas de 16.56% mais de 20%. C’est pourquoi je résonne en % global (c’est lié aussi à mes habitudes lors des ventes, c’est psychologique 🙂 )

    Timo
    Edit : m’étais planté dans mes calculs mais le résultat est bon… 0/20 😉

    • in reply to: Idealwine
    Timo Oberlin
    Participant

    Et on dit exactement la même chose avec Julien.

    Adjudication : 200€
    + Frais : 42€ (21%)
    + Comm IDW : 242*16.56% = 40€
    Total des comm. = 82€ soit 41% de l’adjudication à 200€. Au lieu de 21% si je bouge mes petites fesses jusqu’à la salle… J’ai fait mon choix.

    Là où ça joue Alain c’est que la comm’ Idealwine n’est finalement pas de 16.56% mais de 20%. C’est pourquoi je résonne en % global (c’est lié aussi à mes habitudes lors des ventes, c’est psychologique 🙂 )

    Timo
    Edit : m’étais planté dans mes calculs mais le résultat est bon… 0/20 😉

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