Timo Oberlin

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  • Timo Oberlin
    Participant

    FGsuperfred écrivait:
    ——————————————————-
    >2002 est somptueux partout
    > et dans les 2 couleurs, c’est un fait, il est
    > aussi plus « aimable » même si un clos de la
    > bussière 2002 de roumier que j’ai ouvert aux
    > copains lpviens du nord normand nous avait un peu
    > tanné les papilles de son bois et de ses tanins,
    > mais ce fût l’exception qui confirma la rêgle

    Mais c’est sans doute la règle : exactement la même impression sur une bouteille identique en septembre.

    En revanche Les Cras 99 chez Roumier ce fut exceptionnel (décembre 2011). Souvenir d’une matière exceptionnellement dense mais en place.

    TIMO

    Timo Oberlin
    Participant

    O’Live écrivait:
    ——————————————————-
    > Tiens, hier, j’ai fait de la joue de boeuf à la
    > Bourguignone avec un Santenay 2004 acheté à
    > l’époque un peu vite….
    >

    Qui a dit que les bourgognes 2004 n’avaient aucun intérêt? 🙂

    TIMO

    Timo Oberlin
    Participant

    CR: Domaine Leflaive Bourgogne blanc 2005 :
    Personnellement mon premier contact avec le domaine fût un Batard-Montrachet 2000 et la bouteille ne s’est jamais dépétrée d’un léger retour poussiéreux/moisi sur fond d’un très très grand vin… ici

    Cela dit j’ai ouvert ce soir même un Bourgogne blanc 2005 :

    Le nez est vraiment très expressif avec des agrumes relevés des notes de beurre, d’une pointe de fumé. C’est riche et complexe, plus Chassagne que Puligny ou Meursault.
    La bouche est belle avec une attaque très souple mais précise, un milieu de bouche très intense et riche et une finale sur de légers amers tout en longueur.

    Alors je ne sais pas si c’était par méfiance mais j’étais loin d’imaginer avoir ça dans mon verre ce soir. Limite un peu déçu de l’accompagnement que je lui avait accordé 😛

    On est pas loin d’un beau Chassagne [size=x-small](mais bon je suis aussi sous l’effet de la surpise donc on va pas s’enflammer)[/size] et franchement des Bourgogne blanc génériques que j’ai pu boire, il rivalise sans doute avec le Bourogne blanc de Roulot, jusqu’alors mon coup de coeur ultime dans cette gamme.

    TIMO

    Timo Oberlin
    Participant

    De la prédominance de la grande bouteille sur le grand vin.

    Les micro-terroirs de Bourgogne, d’Alsace, du Rhône et d’ailleurs prouvent qu’il existe de grandes bouteilles qui sont faites par des grands vignerons.

    La variation d’un millésime à l’autre prouve que des différents terroirs qui existent, on peut en identifier quelques-uns, rares, qui lorsqu’ils sont mis dans de grandes bouteilles auront toujours un éclat exceptionnel.

    Reste qu’un vin exceptionnel, pour moi c’est la qualité qui ressort de l’amalgame nez+gout+contexte+accord+histoire. Mon dernier vin d’exception : Radikon Oslavje+Soirée avec une personne exceptionnelle, ma compagne+chez Septime avec une morue et variation de choux, superbes+Découverte d’un blanc de macération, là-bas loin près de la Slovénie…

    Timothée

    Timo Oberlin
    Participant

    Hé oui c’était Noël!! Excellents crus et très bonne ambiance comme d’habitude!!

    Mes coups de coeurs :
    – le Clos Rougeard m’a vraiment emporté depuis le nez sur la viande rouge jusqu’à la bouche bien structurée et dynamique.
    – le Las Cases parce que c’est vrai que c’est la classe!!! Pour mois le Louboutin Award(c) de la soirée : une classe austère mais sexy
    – le Chambolle parce que c’était le seul Bourgogne rouge de la soirée et quel rouge!!

    Mes petits déceptions :
    – le Bâtard. Comme toi je suis rester sur ma soif. Surtout apres le Meursault qui est apparu finalement plus cohérent. Problème de bouteille? besoin de carafe?
    – le Haut-Brion. Beau nez, belle attaque, belle finale, belle rétro… Mais il m’a manqué le milieu! Dommage mais très bon tout de même.
    – la Grange des Pères. Beaucoup de qualités réunies, c’est bon mais au final ça ne me parle pas… Ce n’est pas la première fois que j’ai ce sentiment sur des vins de ce coin. Bon c’est sans doute mon goût, faudra peut-être que je me fasse une raison. (ou que j’attende la prochaine session! 😉 )

    Les autres bouteilles m’ont aussi bien plu : le Champagne harmonieux, cet antique Lalande surprenant, la Doriane une chouille déséquilibrée mais avec une bouche tellement intense, la Chapelle avec une finale kirshée qui donnait de la cohérence à ces fruits que j’ai trouvé plus rôtis que cuits 😉 , le Rivesaltes parfait avec un excellent gâteau au chocolat! Miammm!

    Aaaaah c’était bien!!

    A la prochaine donc!

    Timothee

    Timo Oberlin
    Participant

    On peut compter un Yquem à 57 €… Sur que ça fait rêver…

    Et un Cantemerle 2007 à 57 € aussi. :S

    Timo Oberlin
    Participant

    Personnellement ma stratégie est de jouer sur la complémentarité entre ce que je sers chez moi et ce que j’apporte chez les autres.

    A la maison, je joue à domicile et mes convives savent en général dans quoi ils vont mettre le nez. Une fois prévenus je cherche d’abord l’accord avec la cuisine et le plaisir que j’ai à ouvrir la bouteille pour moi et pour eux. Je dois dire aussi que oenologiquement parlant j’ai plus de plaisir à inviter certaines personnes que d’autres…

    Quand j’apporte une boisson chez des amis, soit ils sont amateurs et je joue d’abord sur l’originalité plus que sur la qualité, soit ils ne le sont pas et j’irais plus volontiers sur des bières originales ou simplement sur un champagne de producteur. Avec cette option de la bière ou du champagne en général tout le monde est content 😉

    Timothée

    Timo Oberlin
    Participant

    C’est Winston Churchill, à la retraite, qui reçoit un journaliste tout en peignant sur les bords de la Tamise.

    Le journaliste lui demande : « Sir Churchill, vous avez une la vie la plus stressante que l’on puisse imaginer, vous avez mangé comme quatre, bue comme six et fumé comme douze… Et vous êtes toujours là! Quel est votre secret? »

    Il tire une taffe, lâche son pinceau, et déclare : « No sport… »

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    Moi aussi Greg!!

    J’y croyais au sport. Mais le plus dur c’est d’arrêter l’anisette avec la pétanque et la bière avec la belote. Je me suis mis au footing, sans oublier mon camelbag bien sûr.

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    Ok…

    Je ne vais pas me lancer dans un plaidoyer pour la sauvegarde de la truffade traditionnelle.

    Timo Oberlin
    Participant

    Le bon plan de mon beau-papa qui nous sert ça en permanence, en rouge, en blanc et en rosé :

    Château Grand Trié en Côtes de Blaye

    Pour le rouge, c’est bien équilibré avec une belle matière, qu’il soit passé en fût ou non, et un fruit puissant. Les millésimes plus anciens évoluent correctement. Le prix 5/6€ au domaine de mémoire.

    Pour le blanc, je le connais moins mais bon souvenir quand même (pas impérissable non plus mais bon…)

    Pour le rosé, je n’ai plus de souvenir mais je n’ai pas eu mal à la tête 🙂

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    [quote= »CHASSERTIN : Les importateurs achètent en masse grâce à des taux zéro sans savoir si les consommateurs finaux seront au-rendez vous »]

    [/quote]

    J’ai peine à m’étonner de ça!!

    Si le marché asiatique est aussi dynamique qu’on le dit le prix des primeurs 2009 aurait déjà fait exploser le marché des enchères.

    Or le Mouton-Rothschild 1990 se trouve en vente aux enchère à moins de 300 €, le 1988 (sans doute très recherché car le 8 est porte bonheur dans l’Empire du Milieu… 🙂 ) également. Le 1982 est au prix du primeur 2009, le 2000 aussi. Mais eux sont immédiatement disponibles…

    [quote= »CHASSERTIN : Il faut donc souhaiter que d’ici là, ils ne fassent la douloureuse expérience d’un défaut de paiement dont les origines pourraient être diverses et multiples »]

    [/quote]

    J’espère que les châteaux pensent dans leurs investissements actuels (qu’ils soient productifs ou somptuaires…) à la possibilité d’une vautree parce que le négoce ne se pètera pas la gueule tout seul.

    TIMO

    Timo Oberlin
    Participant

    CR: Domus maximus 2001

    J’ai pu déguster le Domus Maximus 2001 il y a un mois de cela et j’en garde un très bon souvenir.

    Les arômes complexes et très accessibles à mon nez de néo-amateur m’ont fait faire un beau voyage dans le sud de le Languedoc : le cassis, la garrigue, l’olive mais aussi quelque chose qui ressemblait à de l’artichaut(!)
    La bouche très agréable, enlevée contrairement à ce que je cherchais dans le verre, avec une belle finale riche et sereine. Une bien belle bouteille.

    TIMO

    Timo Oberlin
    Participant

    CR: Palmer 2003

    Néo-trentenaire, cette bouteille attendait patiemment mon anniversaire. Servi à 14°C-16°C, la première moitié est carafée 1 heure pour le déjeuner, le reste sera bu en préambule du repas du soir.

    Le nez est très agréable mais discret malgré l’aération. Les fruits sont là, une note plus complexe et luxueuse tente de sortir (est-ce du tabac ?) mais un peu trop discrètement. Nous avons trouvez ça très très agréable. (:P)

    La bouche est très svelte, les tannins sont fondus de très belle manière ce qui confère une douceur que je n’avais jamais sentie nulle part ailleurs. Le fruit est très présent, presque explosif. Là aussi la légèreté rapport au millésime m’a surpris, enchanté au sens premier du terme. La finale sur le fruit rouge m’a laissé une impression très gourmande, un peu comme une fraise parfaitement mure.

    Le soir, la complexité aromatique s’est sans doute légèrement épanouie, la bouche s’est harmonisée et le fruit s’est fondu dans un très beau vin voluptueux.

    Conclusion : c’était très bon!!! Et c’était aussi mon premier « grand » Margaux et je pense bien mieux comprendre aujourd’hui les commentaires les plus courants liés à l’appellation. Faudra comparer… (:D

    TIMO

    Timo Oberlin
    Participant

    [quote= »Qu’importe, tout le monde cherche à exister « in vitro », montrant des échographies plus que des bébés, les petits garçons et petites filles qu’il seront, à la mise, n’ont plus vraiment d’intérêt, les adultes qu’ils seront un jour, dans dix ans, dans vingt ans, n’intéresseront plus personne. »]

    [/quote]

    J’adore ce mec.

    Bien à vous,

    Timo (Hervé Bizeul fan club)

    Timo Oberlin
    Participant

    François,

    Que la clientèle asiatique soit intéressée plus que jamais par le vin d’accord, soit prête à investir beaucoup d’argent, je suis complètement d’accord. Et il y a dans le lots sans doute beaucoup de véritables amateurs, déjà connaisseurs ou en passe de l’être. J’imagine d’ailleurs que l’envolée des adjudications aux enchères est un bon reflet de ce phénomène.

    Et je pense que, comme souvent, les spéculateurs de tout poil exploitent le dit phénomène pour gratter quelques dollars ou euros en profitant des 2 années entre la campagne primeur et la sortie des vins pour faire monter les prix grâce à une communication bien réglée.

    Sans doute que la semaine des primeurs est un lieu idéal à la fois pour les amateurs qui profitent d’une expérience exceptionnelle, mais aussi pour ces professionnels de l’investissement qui peuvent d’une part y trouver une clientèle à fort potentiel et concentrée sur une région des quelques km² sur une période très courte et de l’autre faire jouer le réseau pour obtenir des allocations.

    Dans tout les domaines ce phénomène de spéculation existe aujourd’hui plus encore qu’hier (cf. les taux d’intérêts, la liquidité, les effets de levier etc…) * notamment dans le domaine du luxe (on est en plein dedans), et des denrées alimentaires (on y est quand même un peu parce que cela implique le fait qu’on doivent composer avec un stock limité) Pour répondre à la question de la fin du système, voyons comment cela finira quand l’argent redeviendra cher…

    Bien à vous,

    Timo

    * Attention! je n’ai pas dit le blanchiment, rien à voir… B)

    Timo Oberlin
    Participant

    D’accord avec toi tibouren, les notes peuvent être intéressantes… mais sur des vins proches d’être bus ou au moins ayant déjà une certaine évolution (et un assemblage définitif, suivez mon regard…)

    Comme toi les notes de dégustation des uns et des autres sont des indicateurs mais rien ne remplacera deux phrases de commentaires !!

    Bien à vous

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    Bonjour,

    [quote= »Peut-être le classement de 1855 n’ est-il pas si nauséabond dans son ensemble? »]

    [/quote]

    Là où je ne suis pas d’accord avec toi oenopol c’est que la démonstration (magistrale!!) de Michel montre surtout que les notes suivent le classement. Alors oui, peut-être qu’il n’est pas obsolète… Mais peut-être que ça veut dire que je peux aussi noter les primeurs 2010 depuis mon canapé…

    Bien à vous

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    Bonjour,

    J’entends beaucoup d’arguments qui me semblent en général plus vrais que faux : les châteaux, l’offre et la demande, les journalistes, les stars etc…

    Concernant la demande, je voulais revenir sur un point particulier.

    En lisant la presse, on nous fait grand cas de la clientèle chinoise. J’ai tout de même du mal à croire que cette fameuse clientèle chinoise qui achèterait directement du vin 2 ans à l’avance alors même que pour beaucoup d’entre eux leur fortune n’est pas plus vieille que cela. Et que s’ils en sont là c’est justement parce qu’ils ont sans doute tendance comme tout businessman à payer 2 ans en retard que 2 ans en avance.

    Dès lors, qui achète ? Le spéculateur bien sûr * !! Des personnes bien intentionnées qui achèteraient dans le but de revendre et la bouteille qui finit, hors de prix, sur notre table qui fait 3 fois le tour du monde [size=small](conditions de transports ??)[/size] En bref : titrisation des crus bordelais !!! C’est-y pas beau un monde mondialisé ?? Dématérialisation du vin ! [size=small](T’as vu? J’ai fait encadré mon alloc de Lafite!! B) )[/size]

    L’histoire n’est pas neuve. Il y a pas si longtemps, des personnes bien intentionnées (sans doute les même) ont organisé la titrisation de la dette immobilière d’un grand pays. Et en 2008, on s’est rendu compte que toute cette dette était pourrie le cours de ces valeurs s’est effondré. Vous aurez compris que je ne crois pas que les GCC soient des vins pourris [size=small](conditions de transports ?? Je rappelle que ces bouteilles ont fait 3 fois le tour monde…)[/size] L’avantage c’est que le prix des GCC influe peu sur le reste du marché. Donc le jour où les GCC se casseront la gueule, les dégâts devraient être limité (un petit pensée pour les petits exploitants du Bordelais et le cours du vrac. Merci pour eux)

    Et peut-être qu’un jour je pourrais boire une bouteille de château Margaux sans me ruiner (oui, mais quitte à me ruiner je préfère une bouteille de La Tâche…)

    Bien à vous.

    TIMO

    *Attention j’ai bien dit spéculation, pas blanchiment! Du tout, rien à voir 😉 !!!

    Timo Oberlin
    Participant

    CR: Branaire-Ducru 2001

    La bouteille est ouverte une heure avant et bue en amoureux tout au long de la soirée. La robe semble pleine de jeunesse.

    Comme pour Yann, le nez est plein de fruits rouges. En bouche également, c’est très gourmand, rond, en tout cas c’est bon voir très bon. Finalement, on aimerait un peu plus d’évolution pour cette bouteille presque trop facile et fringuante.

    Les autres bouteilles attendront facilement plusieurs années, mais pour un diner en amoureux c’était très bien 😉

    TIMO

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