Timo Oberlin

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  • Timo Oberlin
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    Bé dis donc, ça turbinait déjà bien au marketing de Mouton à l’époque… 😀

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    Après recherche, il semblerait que c’est ici que doive figurer ce CR…

    CR: Mouton Baronne 1976

    Niveau haute-épaule, ouverte à la volée.
    Bouchon imbibé sur les deux tiers, en bon état sinon.

    Couleur presque grenat.
    Nez de boite à tabac, sous-bois et de champignon. Puissant, il y a une belle netteté qui donne de l’élégance sans que la compléxité soit folle.
    En bouche, là aussi c’est assez agréable, de l’attaque au milieu de bouche, avec un beau touché et des tannins biens fondus, pas secs comme j’ai pu le craindre (1976). On manque un peu d’épaisseur et de puissance, ce qui semble normal car le vin a clairement passé son apogée.
    La longueur en revanche est assez faible et un peu insipide.

    Bon vin vieux. Pas dingue mais quand même très agréable à partager

    Une autre bouteille en cave que je boirai en l’ouvrant en avance.

    Timo

    Timo Oberlin
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    J’ai du mal à voir si [s]c’est aligné sur[/s] la colerette est centrée…

    B)-

    [URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=963738Image2.jpg][IMG]https://img4.hostingpics.net/pics/963738Image2.jpg[/IMG][/URL]

    Timo
    [size=x-small]Edit : j’ai rien suivi moi, on peut me refiler du faux Rayas à la pelle..[/size]

    Timo Oberlin
    Participant

    J’ai pu gouter des vieux et très vieux Leonardi ainsi que le blanc, mais je ne me souviens plus des âges. C’était assez incroyable de profondeur justement. Cela dit j’ai peu de points de comparaison cependant avec d’autres maisons de cette réputation.

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    Oui mais là on parle du phénomène appliqué à GDP (ou des même des 500 meilleurs domaines de France), pas à de simples bons vins.

    Parce qu’appliquée aux produits de consommation courante, la baisse du prix associée à la hausse de la demande entraine en général une baisse de qualité. Le lave-linge de grand-mère qui fonctionne encore alors que j’ai changé le mien trois fois par exemple…

    Timo

    [size=small]Edit : mémo à moi-même : faut que j’arrête d’intervenir sur ce thread…[/size]

    Timo Oberlin
    Participant

    Il n’en pense rien. Ce sont des chapitres qu’il a écrit après des dégustations en primeur où lui ne recrache pas… Du coup il se laisse aller et ses mots dépassent sa pensée. Farpaitement!!!

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    [URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=601992azee.jpg][IMG]https://img4.hostingpics.net/pics/601992azee.jpg[/IMG][/URL]

    Entièrement noire, marquage en or véritable (21,7 carats)

    Classe? :S

    Timo Oberlin
    Participant

    CR: Domaine Mikulski – Meusault 2008

    Ouverture la veille « par erreur », rebouchée sous vide et une nuit au frigo…

    Belle couleur paille.
    Nez de puissance et de vivacité moyennes, belle pureté dans un début d’évolution. Notes de citron, beurre, légèrement iodées.
    En bouche le jus est très bien dessiné, droit, mais manque légèrement de puissance. Acidité gourmande et salivante. Le jus manque juste un peu d’épaisseur.
    La finale commence sur les argumes puis des notes de beurre fondu très présentes. La puissance est là.

    Ce côté beurre fondu est trop présent à mon goût, dans l’attente de notes tertiaires qui auraient apporté du charme à l’ensemble (genre miel, retour minéral…) et fait vraiment décoller le vin.

    La bouteille me semble entre deux âges, à attendre au moins 18 mois pour passer de bon à très bon j’espère.

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    Nous avons bu récemment avec d’autres LPViens un
    CR: Taittinger brut de 1973 avec un bulle surprenante : vraiment très présente et très douce. Au nez de très beaux arômes patissiers puis fortement cacotées. Un bon équilibre globale, acidité bien définie. Grosse longueur. Un vin de très bon niveau de l’avis général, plein de surprises.

    Une réserve pour ma part, avec ces notes cacaotées très présentes. Dans le cadre de la dégustation je les ai trouvées un peu écrasantes et pas vraiment mon goût. Ou alors il aurait vraiment fallu trouver un accompagnement (tiramisu ou opéra…)

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    Jmm

    Tout à fait d’accord avec toi sur ces degrés de lecture enrichis par la dégustation à l’aveugle. Surtout quand on déguste 15 crus d’un même domaine/thème cela me paraît le procédé idéal.

    Mais bon quand on paie une somme qui nous paraît importante (10 pour l’un, 100 pour l’autre) pour une bouteille/dégustation, je trouve normal qu’on veuille en profiter au maximum. Au contraire, des belles bouteilles c’est grisant, y’a pas de honte à en jouir.

    Quant à savoir si on est plus suceptible d’être berné par un faux à l’aveugle ou non… Les plus grands se sont fait berner, tout dépend du talent du faussaire et Rudy K. a montré qu’on pouvait faire des miracles en doublant la production de RC 1945 [size=small](reste plus qu’à multiplier les pains) 😀 [/size]

    Ce qui m’intrigue par contre c’est d’avoir contrefait une RC 97. Contrefaire un millésime moyen, sans doute disponible, qui plus est récent, fallait oser. C’est bien malheureux en tout cas, en premier lieu pour le vigneron mais aussi pour les dégustateurs, peu importe qui ils sont et d’où ils viennent…

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    A noter qu’il s’agit a priori d’un vin liquoreux (l’AOC demande au moins 50g/l de sucres résiduels). Or ces dans ces types de vins que l’on est suceptible de trouver le plus sulfites.
    C’est donc totalement un problème de vigneron…

    Edit : Wahoooo!! C’est la course ce fil!!!!

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    Pol Roger derrière Roderer et Ruinart, au niveau de Moet (!!!)… Je l’aurais placer au-dessus de toutes ces cuvées.
    Les goûts et les couleurs 🙂

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    La notion de grand vin est indissociable de sa provenance. On ne peut pas dire qu’un vin est grand en se trompant de région.
    Mais moi je suis d’accord!! Enfin au moins à moitié d’accord…

    La notion de grand vin est indissociable de sa provenance. [s]On ne peut pas dire qu’un vin est grand en se trompant de région.[/s]
    Là, ça marche. Les vins en provenance du White Club remettent en cause la notion de grand vin. 😉

    Timo
    edit : ortho.

    Timo Oberlin
    Participant

    Le rouget et le rouge, bon sang mais c’est bien sur!!!
    Si le rouget est accompagné de tapenade d’olive noir, le vin rouge aux tannins fondus ou peu tannique est sans aucun [s]débat[/s] doute possible un excellent choix, pour moi le meilleur. 😀
    Et ça se prépare très bien avec un fenouil cru/cuit, courgette jaune, une tomate cerise juste braisée (point trop n’en faut), petits paris sautés à l’ail… Rrrrrrrrrrrrrrrh!!!!!

    [size=small]Bon bah c’est malin, ça y est, j’ai faim et j’ai soif… Heureusement ce soir c’est turbotin avec un meursault de Mikulski o/[/size]

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    Sur la robe pas de carré mais une droite : brillance/intensité + dans l’idée (mais jamais fait) un nuancier.
    Sur la bouche :
    – acidité/puissance/richesse/finesse
    – tannins/onctuosité/souplesse/fluidité

    Finale et rétro:
    – longueur/amertume/persistance*/fruité
    *pour la qualité du jus : salivant, asséchant, collant…

    Impression globale:
    – gourmandise/compléxité/élégance/équilibre

    Bon je faisais ça au début et je ne l’ai pas utilisé beaucoup, une vingtaine de CR… Largement ré-adapté récemment pour un séjour en bourgogne avec des copains néophytes (qui ont trouvé ça hyper lourd au bout de 3 CR 😀 )

    [size=small]Edit : et inspiré d’une grille fournie par un caviste lors de cours de dégustation même si au final les deux n’ont plus rien à voir je préfère le rappeler.[/size]

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    Ils sont tout à fait rectangulaires ces carrés en effet 🙂

    Comme je le disais il en faut plusieurs de ces carrés : 1 x couleur, 2 x nez (celui-ci + un intensité/netteté/vivacité/sucrosité), 2 x bouche, 1 x impression générale.
    Tout cela étant bien sûr accompagné de quelques notes. edit : j’insiste, voir la phrase en dessous des figures.
    On est d’accord que c’est très schématique et ce qui me parle peut ne pas parler à d’autres. Avec le recul je trouve le système assez contraignant voir limité et ne l’utilise plus du tout mais au début ça aide, surtout dans le cadre d’une dégustation pédagogique avec plusieurs personnes. (On sait qu’au début ce n’est pas toujours facile de trouver LE mot juste)

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    Perso je ne suis pas sûr qu’il faille trouver des vins « typiques » d’une sensation recherchée mais plutôt essayer de savoir si on trouve un vin onctueux ou acide par rapport à un autre.

    Au début j’aimais bien avoir une fiche d’évaluation graduée de toutes les impressions : intensité de la robe, couleur de la robe, intensité arômatique, compléxité arômatique, palette arômatique, etc… même chose avec la bouche pour la puissance, l’onctuosité, la régularité tout au long de la bouche (pour trouver les creux) etc… Idem pour la longueur et enfin une évaluation de l’équilibre global, de la cohérence du vin.

    Cela fait beaucoup de paramètres à prendre en compte mais soit on analyse, soit on le fait pas 😉
    Pour condenser tout ça j’aime bien les carrés dont chacun des côtés correspond à fruit/minéral/animal/végétal à l’intérieur duquel on dessine une forme correspondant au vin. Il suffit de quatre ou cinq carrés pour se faire une idée globale d’un vin. Ensuite on compare

    Exemple pour les impressions arômatique (j’ai pris ce que j’ai de plus parlant 😀 ):
    [URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=811861Image5.jpg][IMG]https://img4.hostingpics.net/pics/811861Image5.jpg[/IMG][/URL]

    On ressent dans ce vin un côté très végétal pourtant il a perdu tout son fruit et tend vers le vieux cuir et le ventre lièvre.

    Après on superpose les courbes des différents vins et le tour est joué, par exemple avec un bourgogne 2009 :
    [URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=950522Image7.jpg][IMG]https://img4.hostingpics.net/pics/950522Image7.jpg[/IMG][/URL]

    Ce vin dégage des arômes de fruit intenses avec également de la complexité (animal genre jus de viande, minéral avec des arômes de terre)

    Timo

    [size=x-small]PS : celui qui trouve ces deux vins à gagner une bouteille du deuxième. Indices : ces deux proviennent du même village, sont au moins des premiers crus; les millésimes sont les bons.[/size]

    Timo Oberlin
    Participant

    le seul fait d’ajouter cet or – c’est d’un goût… – (tu)

    C’est fabriqué avec sobirété par le Domaine de Goldens [size=x-small](allez faire un tour sur le site, c’est amusant)[/size] et vendu à prix modique (179€/b)…

    Nabilla (oui oui celle là…) pourra vous donner toutes les précisions nécessaires concernant le terroir, la vinif et l’élevage puisqu’elle est l’égérie de la marque.
    Elle sera épaulée par, je vous le donne en mille : le gagnant de master chef, le présentateur du TV achat, l’ambassadeur de Chine (!!!!). Une belle borchette d’experts quoi!!!
    😀

    Le train de la classe roule sur les rails de mon indifférence.

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    Dégusté CR: Billecart-Salmon – Cuvée Nicolas François Billecart 1996 récemment, le vin avait pris une patine très intéressante donnant beaucoup d’amplitude. Sinon l’impression globale est proche de la description faite du 99 ci-dessus : nez plus patissier semble-t-il, avec également des belles sensations sur la bulle, les amers et surtout la longueur. Côté minéral peut-être moins marqué.

    La puissance global du vin m’avait surpris, il m’est apparu important de l’accompagner d’un plat (viande blanche)

    J’ai en revanche été déçu, voir très déçu, par la cuvée sous-bois par deux fois. J’ai des problèmes sur le style que je décrirais « discrètement too much », avec un côté boisé forcément présent mais qui tue la gourmandise que j’attend d’un champagne. Dommage on retrouve les qualités d’un très bon champagne par ailleurs (bulle en équilibre, acidité toute en fraicheur)

    A revoir cependant car dégusté deux fois à découvert.

    Timo

    Timo Oberlin
    Participant

    CR: Domaine Bruno Clair – Marsannay Les Longeroies 2009

    Ouverture au débotté de cette bouteille avec une entrecôte.

    Nez assez expressif, un riche mélange de fruits rouges, jus de viande, fumé, légèrement épicé.
    En bouche c’est agréable et gourmand. La maturité apporte de la richesse mais avec une belle trame acide capable de tonifier le tout. La longueur n’est pas géante : qu’importe on reprend une gorgée parce que c’est franchement bon 🙂

    On se fait vraiment plaisir avec cette bouteille à la fois simple dans son approche, sa gourmandise et riche d’une vraie compléxité au nez. J’aurais du en prendre beaucoup plus.

    Timo

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