Etienne BADOT

Je crains hélas que tu n’aies raison, Starbuck. On peut le regretter mais c’est ainsi : de moins en moins de gens cuisinent.
Le paradoxe est que ces gens qui ne cuisinent plus ont souvent des cuisines équipées dernier cri !

[quote= »hyllos post=1225471 userid=2869″]

Peut-être était-ce une personne de forte carrure 🙂

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Non, pas vraiment. La vigne donnait pas mal de raisin et mon père produisait entre 60 et 80 litres de vin selon les années, pas de quoi vraiment se saoûler donc, juste de quoi permettre à un seul consommateur de boire un verre tous les jours. Car il était tout seul à le boire; nous n’aimions vraiment pas son vin et ma mère disait toujours qu’il allait s’empoisonner à boire cette horreur ! ? Apparemment, cela n’a pas été le cas : il a vécu longtemps et en bonne santé ! Quand j’évoque le vin de mon papa, je repense toujours à ces jolies paroles de la chanson « La montagne » de Jean Ferrat :
[i] »Le vin ne sera plus tiré, c’était une horrible piquette
Mais il faisait des centenaires
À ne plus savoir qu’en faire, s’il ne vous tournait pas la tête. »[/i] ?

Il y en a qui ne perdent pas le Nord ! 

Décidément, les commerciaux utilisent tous les trucs pour vendre du vin !
Suivez bien le raisonnement : 
Etape 1 : La quercétine semble être capable d’inhiber la réplication du SARS CoV-2.
Etape 2 : Le vin rouge contient de la quercétine.
Etape 3 : Pourquoi, dès lors, ne pas en boire un bon verre lors d’un repas?
Etape 4 : Visitez notre boutique en ligne et découvrez tous nos vin rouges !

Très fort, non ?  Le vin rouge et la quercétine contre le coronavirus | Delea Wines

[quote= »David Chapot post=1225381 userid=17380″]- Clos d’Alzeto à Ajaccio (500m), avec le cépage Sciaccarellu, où de surcroit les veines de sable affleurent sur le bord de la route comme à Rayas
– Souvenir d’un vin de Montcalmes (300m d’altitude seulement) sur fût à Vinisud il y a 15 ans (grenache) qui m’avait rappelé Mugnier/Rayas
– dernièrement, Alta Naoussa de Thymiopoulos (500m aussi), [/quote]
Je sais bien que la vigne prospère surtout à basse altitude mais il y a des vignobles qui sont largement au-dessus des 500 m : Les vignobles les plus hauts du monde par Toutlevin

Oui, cela rappelle un peu la guéguerre entre le Pérou et le Chili pour le Pisco !
« C’est nous qu’on était les premiers ! » ? : Pérou contre Chili : la guerre du pisco (lemonde.fr)
Enfin, dans ce cas précis, il y a des intérêts économiques sous-jacents. Pour la Géorgie et l’Arménie, je ne sais pas…

[quote= »hannibal post=1225165 userid=10303″]…moi ça fait 40 ans que je vais régulièrement en GD et j’y ai tout aussi régulièrement trouvé des vins intéressants. Je ne parle pas de grands vins à 5 ou 10 euros, mais de vins intéressants (assez peu de rouges dans cette gamme de prix, c’est clair, je pense surtout au vin blanc… [/quote]
C’est la même chose pour moi. J’achète mes vins via divers canaux: chez les vignerons, chez les négociants en vins, dans les épiceries spécialisées qui proposent outre des produits alimentaires, des vins de leur pays (épiceries italiennes, grecque, roumaine…) et aussi dans la GD. La GD n’est donc pour moi qu’une source d’approvisionnement parmi d’autres et ce n’est pas la plus importante; ce n’est pas pour cela qu’il faut la mépriser.
Je suis à peu de choses près d’accord avec les pourcentages d’Eric : 60 % de vins ordinaires, sans vice ni vertu pourrait-on dire, 20 % de vins qui sont imbuvables et 20 % qui méritent l’attention.
Lorsque je trouve un vin intéressant en GD, en général, je laisse un message sur LPV.
Précisément, j’ai trouvé tout récemment en GD (Colruyt) un vin blanc grec tout à fait délicieux du domaine Kir-Yanni à moins de 10 €. Comme il y avait déjà un sujet ouvert sur ce domaine, c’est là que j’ai posté mon message : Ktima Kir-Yianni, Naoussa, Grèce – La Passion du Vin

Mais comme il a aussi sa place dans le sujet des vins à moins de 10 €, j’ai copié mon commentaire sur cette discussion (bien qu’elle n’ait plus l’air très active) : Découverte de nouveaux vins, quelles sont vos pépites à – de 10€ ? – Page 2 – La Passion du Vin

Il y a deux questions en fait : dans quelle région du monde est née la viticulture et quelle est l’origine du dieu Dionysos? Questions qui sont évidemment liées puisque Dionysos est le dieu du vin. 

En ce qui concerne la première question, si je fais la synthèse de tout ce que j’ai pu lire sur le sujet, la viticulture est née en Mésopotamie ou dans le Caucase. Selon la Bible, Noé échoue son arche sur les flancs du mont Ararat et plante la vigne. Cette légende atteste en fait de la présence ancienne de la vigne cultivée dans le Caucase. Rappelons que c’est en Géorgie qu’on été retrouvées les plus anciennes traces de viticulture. On reste toujours dans la même région. 
Cependant, la vigne sauvage Vitis sylvestris, l’ancêtre de notre Vitis vinifera qui a donné naissance à tous nos cépages européens, pousse spontanément en Europe et en Asie. Il n’est donc pas impossible qu’il y ait eu des tentatives de domestication de la vigne dans d’autres régions que le Caucase. C’est d’ailleurs l’avis des généticiens qui se sont livrés à une étude fouillée des données génétiques de vignes cultivées et sauvages : Double domestication et origine des caractères dans l’évolution de la vigne | Science
Il n’est donc pas impossible que la viticulture ait été pratiquée aussi en Inde. 

En ce qui concerne la seconde question, il y a plusieurs théories sur l’origine de Dionysos. Selon certains, ce serait une divinité originaire d’Asie Mineure. Il est un fait que Dionysos pourrait s’apparenter au dieu indien Soma. Cependant, Plutarque estime quant à lui que Dionysos est d’origine égyptienne et qu’il s’identifie au dieu Osiris. Il y a encore une troisième hypothèse, selon laquelle Dionysos serait tout simplement l’avatar grec d’une ancienne divinité européenne de la nature et de la fertilité, car en effet, Dionysos n’est pas seulement dieu du vin. 

Ceci nous amène finalement à une dernière question : qu’est-ce que le soma ? Personne ne sait exactement, il y a plusieurs hypothèses : Soma – Encyclopédie de l’Histoire du Monde (worldhistory.org) Pourrait-il s’agir du vin ?
En ce qui me concerne, je ne suis pas de cet avis et je pense (tout comme l’ethnologue Wasson mais sur base d’autres lectures), que le Soma était préparé à partir d’un champignon, l’Amanita muscaria, communément nommée Amanite tue-mouches : SOMA, religion védique – Encyclopædia Universalis
L’amanite tue-mouches est en effet un champignon hallucinogène, qui permettait d’accéder à une sorte d’ivresse sacrée. Cette consommation rituelle d’Amanita muscaria était autrefois répandue dans toute l’Europe (mais l’Amanita muscaria était aussi connue des pharaons); elle existerait même encore actuellement dans des régions reculées de Sibérie. Mais l’amanite est un champignon toxique dont la consommation répétée n’est pas sans danger. Lorsque le vin est apparu, la consommation d’amanite a été supplantée par celle du vin, qui permettait aussi d’accéder à l’ivresse mais de manière nettement moins dangereuse que l’amanite. Et le vin, ce produit merveilleux, ne pouvait évidemment être que le don d’un dieu. Et c’est ainsi que le dieu de la Nature, Dionysos, est devenu le dieu du vin.

Le vin, c’est notre soma à nous, Européens !  

Bonjour,

Vous devriez probablement trouver des éléments sur Dionysos dans « Les mythes grecs » de Robert Graves mais j’ai lu ce livre il y a bien longtemps et je ne me rappelle plus de ce qui y était dit concernant Dionysos.
Il y a aussi, du même auteur, le livre « La déesse blanche », dans lequel Dionysos est évoqué à plusieurs reprises (j’ai vérifié : je possède le livre). L’auteur y explique notamment que quelques éléments donnent à penser que Dionysos pourrait être identifié au dieu Osiris et qu’il pourrait donc avoir une origine égyptienne.

Il y a aussi ce PDF de la revue Kernos qui devrait vous intéresser : Les Grecs et le cru (openedition.org) Il y est question notamment de la pratique de l’omophagie dans les pratiques rituelles dionysiaques.

J’ai lu il, y a bien longtemps aussi, un livre sur Dionysos où il était question de cette pratique; l’auteur y expliquait que le cannibalisme rituel était une pratique très ancienne et qu’avec le culte de Dionysos, le vin s’était substitué à la pratique barbare de consommation de sang et c’est évidemment ainsi que Dionysos était devenu le dieu du vin. Je ne me rappelle malheureusement plus des références de ce livre. Il pourrait s’agir peut-être de « Dionysos : le mythe et le culte » de Walter F. Otto mais je n’en suis pas certain. Si je retrouve le livre en question, je posterai un message.

Espérons que ce ne soit jamais le cas ! Mais il ne faut pas oublier que nous vivons dans un monde truffé d’influenceurs de tout acabit. Ils ont même d’ailleurs créé une fédération : Dérives des influenceurs : les agences créent une fédération pour tirer le secteur «vers le haut» – Le Parisien

CR: CASANOVA – Vermentinu 20.Orange (Sans sulfites ajoutés) Vin de France –  11° – Non millésimé – Vignerons d’Aghione.

Les vins oranges commencent à apparaître dans la GD. J’ai trouvé celui-ci chez Delhaize (9,99 €)
Le vin est de couleur ambre clair; le nez est un peu fermé au départ, après quelques minutes d’aération, on a un bouquet de fleurs un peu défraîchies;  en bouche, on retrouve ces aromes de fleurs, avec une note d’agrumes. Décrit par les producteurs comme « puissant et ample avec une présence tannique marquée », le vin ne présente cependant guère d’ampleur et ne m’a pas semblé particulièrement tannique. Il est souple et frais, avec une très légère amertume en fin de bouche et est finalement agréable à boire, bien que sans grande complexité. Je le conseillerais plutôt comme un vin d’initiation aux vins oranges pour ceux qui n’y ont pas encore goûté.

Nous l’avons bu avec un trio de fromages affinés hollandais du style Gouda et cela ne s’accordait pas mal.