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Affichage de 20 réponses de 81 à 100 (sur un total de 524)
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    • in reply to: CDP 2006
    seb
    Participant

    Ha ce serait donc une note moyenne.

    Par contre la pondération qui amène à une note supérieure à 100 ?????? comprends pas….

    • in reply to: CDP 2006
    seb
    Participant

    Effectivement très intéressant ce listing, mais c’est les notes de qui ? Parker ?
    Certaines notes dépassent 100 ?

    seb
    Participant

    Cuvée prestige 2004,

    Le nez est très beau sur les fruits noirs avec une grande intensité. En bouche c’est du lourd, Grosse puissance arômatique sur des cerises noirs à l’eau de vie, contrebalancée par une acidité qui donne un équilibre surprenant malgré la matière imposante. Un vin étonnant mais un brin rustique.

    Je rejoins emmanuel sur le fait qu’il n’est pas tout a fait en place, même si je n’ai pas trouvé le boisé aussi marqué. Par contre je ne sais pas trop comment ce type de vins peut vieillir.

    seb
    Participant

    Les terres chaudes 2006,

    Je bois très rarement des vins de Loire, mais j’avais envie de changer un peu.

    Au nez la fraise s’impose, un peu de framboise. En bouche c’est frais, croquant, d’une bonne longueur. On retrouve la fraise et un petit chouïa de poivron…

    Bonne bouteille mais qui ne me détournera pas de mes amours plus sudistes.

    seb
    Participant

    Autant pour moi, mais comme c’est un amalgame qui revient souvent….

    seb
    Participant

    Hervé, franchement quand je lis ça :

    « Il n’y a, en simplifiant un peu, aucun rapport entre pH et acidité.  »

    puis ça,

    « Si j’interviens sur LPV, et vraiment, certains jours, j’ai autre chose à faire, c’est pour éviter que certains, souvent, sous des mots savants, viennent « enfumer » l’amateur en lui faisant croire n’importe quoi. »

    je suis mdr (:D

    J’ai l’impression que ce que vous appelez « acidité titrique » est un artifice qui a été créé par les oenologues pour essayer de quantifier la perception que l’on a de l’acidité en bouche, une sorte de mesure de l’ACIDITE QUALITATIVE. A savoir qu’à pH égal et donc à acidité égale, les acides faibles se « goûtent mieux » que des acides forts.

    Sinon, je te trouve un peu gonflé, d’endosser le costume du professeur, grand défenseur de la science, alors que j’ai, il me semble, cité une étude scientifique, pour apporter des arguments dans le débat.

    Comme si on ne pouvait appliquer de démarches scientifiques au bio. Caricaturer pour mieux dénigrer, c’est ta maxime ???

    PS : Les bretts ne sont pas réservés au bio, les deux seuls vins que j’ai bu l’an dernier année qui m’ont semblé contaminés n’étaient pas issus d’agriculture bio.
    Par contre beaucoup de plaisir l’an dernier avec des bouteilles de chez Barral, Lescure, Rossignol Trapet, Clos fantine….

    seb
    Participant

    Cher Hervé,
    Moi aussi j’avais préparé un post un peu railleur pour répondre à ton dernier post. Mais bon, à quoi bon, venons-en au fait.

    TOUS les acides, faibles ou forts, libérent des protons H+ . C’est d’ailleurs à ça qu’on les reconnaît. La concentration en ions H+ (c-à-d le pH) permet de caractériser le niveau d’acidité d’une solution. Seul les ions H+ sont responsables de l’acidité.

    L’acidité de titration (également mal-nommée acidité totale) est un concept oenologique.

    Sinon je trouve que ta conclusion ne manque pas de sel.

    seb
    Participant

    Christophe,

    Je n’ai pas eu l’impression que tu me raillais(je me permets de te tutoyer), ton argument me semble tout a fait recevable, et m’a convaincu, je ne suis pas spécialement calé en chimie.

    Ce qui est intéressant sur l’article cité c’est qu’il met en évidence l’influence négative des pesticides sur 3 paramètres qualitatifs (vitamine C, minéraux, polyphénols). Concernant l’acidité, on ne sait pas…. il faudrait une étude plus poussée, et sur du raisin pour conclure.

    seb
    Participant

    Quelques remarques également :

    Je pense que l’étude ci-dessus met en évidence que l’utilisation de pesticides a un impact négatif sur la qualité du fruit produit, ici en l’occurence des kiwis. De là à dire que celà a un impact sur la qualité de raisins, il n’y a qu’un pas que je franchis allégrement. A partir de là, on ne peut pas exclure que les pesticides puissent contribuer (avec la potasse) à une augmentation des ph, même si celà n’est prouvé pas dans l’article. C’est une hypothèse et je ne vois aucune raison (si ce n’est des raisons idéologiques) de la rejeter et de la railler.

    Concernant l’acidité qualitative, également raillée par hervé ,
    L’acidité peut être apportée par différents types de molécules, l’acide tartrique est reconnue comme une molécule qui acidifie mais qui donne aussi de la dureté, de l’amertume et une sensation ferreuse au goût du vin, et c’est pour pallier à ces défauts que l’invention citée à l’ouverture de ce sujet a été développée, avec succès apparemment. D’ailleurs ce n’est pas le ph qui est important, mais plutôt la perception que le consommateur a de l’acidité. Je pourrais notamment citer un vin, qui a chaque fois me semble marqué par l’acidité à l’ouverture, alors qu’après une heure d’aération, cette acidité ne se fait plus sentir, pourtant le ph entre ces deux instants n’a certainnement pas augmenté.

    seb
    Participant

    [hr]
    Voilà un petit extrait de l’article sur les pesticides sur wikipedia :

    « Selon une étude de l’Université de Californie, publiée dans la revue Chemistry & Industry [3] (26 mars 2007), des chercheurs ont comparé les kiwis d’un même verger produits au même moment, les uns en agriculture bio, et les autres avec des pesticides. À la récolte, les kiwis « bio » contenaient significativement plus de vita­mine C, plus de minéraux et plus de polyphénols (composés organiques supposés « bons pour la santé », car réduisant la formation de radicaux libres). Les chercheurs estiment que les kiwis non traités développent mieux leurs mécanismes de défense ; étant plus stressés, ils fabriquent par exemple plus d’antioxydants. »

    Sachant que la vitamine C est aussi appelée acide ascorbique, on a donc une étude qui prouve que sur des kiwis, l’agriculture biologique fait diminuer le ph.

    seb
    Participant

    Hervé Bizeul écrivait:
    ——————————————————-
    > Cher Eric,
    >
    > Ah, tout s’éclaire…
    >
    > Ce qui est vrai dans une discussion ne l’est donc
    > pas dans l’autre…
    >
    > Je le note.
    >
    > Il faut donc s’adapter à la discussion, en
    > fonction de tes désirs. Merci, en préambule, de
    > nous indiquer désormais quand être certifié est
    > important et quand ça ne l’est pas…

    Et bien oui Hervé tu as tout bon, malgré l’ironie de tes propos. Parfois certaines choses sont vraies dans un contexte mais plus dans un autre.

    Eric pense qu’être certifié est important d’un point de vue idéologique, c’est sa conviction et il a le droit d’avoir de telles convictions, car nous sommes dans un pays libre. Tout comme tu as le droit de penser le contraire.

    En revanche, il est bien évident qu’être certifié ne fait pas baisser le ph du vin par l’opération du saint-esprit. Seul le mode de culture est important, et si l’on adopte un mode de culture bio, mais sans demander la certification, on aura quand même du raisin bio (mais pas certifié). D’où la phrase d’Eric, qui ne signifie pas que dans un cadre général, il pense que la certification n’a pas d’importance.

    Sur ce j’arrête, parce que j’ai comme l’impression que ça tourne au dialogue de sourds.

    seb
    Participant

    Hervé Bizeul écrivait:
    ——————————————————-
    > « le fait d’être certifié ou non n’a aucune
    > importance »… Ceux qui ont suivis les débats
    > précédents apprécieront cette arabesque haute
    > couture…

    La phrase exacte est « DANS CETTE DISCUSSION, le fait d’être certifié ou non n’a aucune importance ».
    C’est marrant comme le fait d’enlever un groupe verbal peut modifier le sens d’une phrase.
    Un peu moins de mauvaise foi permettrait peut-être de clarifier et d’élever un peu le débat au-dessus des « supposées » grosses couilles de certains vignerons…

    seb
    Participant

    C’est une belle bouteille prête à boire maintenant, et qui me semble bien typique des vins du roussillon. bon rapport qualité/prix, je partage tout a fait les impressions de valériea sur la page précédente.

    seb
    Participant

    Si les bouteilles ont été bien conservées, ça devrait être une bonne affaire. 2001 a très bonne réputation dans le Rhône et plus encore pour ce domaine. A titre d’infos le 2005 se vend aux alentours de 15 euros.

    ça me fait penser que hier j’ai ouvert une bouteille de terre d’argile 2005 et que ce vin est très réussi, il a évolué favorablement depuis juin dernier, la finale, que j’avais trouvé un peu rugueuse, s’est assagie. C’est très savoureux, d’une bonne longueur et d’une fraîcheur remarquable. Le fruit a, il me semble, gagné en précision, et on retrouve maintenant de très beaux arômes de framboise et de mûre (miam, j’adore la framboise et la mûre).

    seb
    Participant

    Je pense que ce n’est pas du second degré, c’est juste une touche qui se veut humouristique, mais le fond me paraît très sérieux. ça fait peur…quoiqu’en fait ça fait plutôt sourire quand on connaît la situation économique américaine actuelle.

    seb
    Participant

    Là on touche le fond, c’est du second degré le vin transgénique viagra ????

    seb
    Participant

    Goûter le vin en essayant de ne pas être influencé par le contexte… Ma foi pourquoi pas ? Ce n’est pas une si mauvaise idée, c’est d’ailleurs ce que s’efforce de faire tous les adeptes de la dégustation à l’aveugle.

    ça pourrait se produire dans un salon pas bio, de vignerons qui ne veulent pas mettre le paquet sur le marketing, pour mieux se concentrer sur la qualité. Je ne vois pas trop le rapport avec les peaux de bêtes, ni avec les parents communistes d’ailleurs.

    Un problème avec les bios, hervé ? A moins que tu ne sois un adepte de ce nouveau concept, les accords contexte/vins.

    seb
    Participant

    Et bien au plaisir de lire de nouveau tes commentaires de dégustation:)

    seb
    Participant

    Je l’ai comparé à Valinière car c’est une cuvée référence de la région (Languedoc) pour le cépage mourvèdre. Mais c’est vrai que le cépage donne un peu plus d’acidité à ces vins.

    seb
    Participant

    Christophe,

    Chouette, un lpvien qui connaît Fandango et l’intransigeant….;)

    Ces deux vins que j’ai dégusté en bouteilles peu de temps après être passé au domaine, m’ont vraiment tapé dans le palais. Je suis rassuré de voir, que tu as eu la même expérience que moi sur Fandango. Je l’ai dégusté 3 fois (dont une au domaine) et seule la dernière expérience s’est avérée mitigée.
    Je crois qu’il va falloir l’attendre un peu, mais je ne sais pas combien de temps.

    Concernant l’intransigeant (à ne pas confondre avec l’insouciant qui est à mon avis un bon vin mais pas au même niveau), J’ADORE et je l’ai goûté à un niveau comparable à Valinières 2004 (très beau vin aussi). Deux styles un peu différents avec un fruité plus éclatant et plus flatteur pour l’intransigeant, mais une structure plus imposante pour Valinière. Ceci dit on retrouve entre ces deux vins quelques points communs, sur la qualité et la finesse des tannins, la longueur…

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