mathieu.gp

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  • mathieu.gp
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    Saviez-vous que les economistes appellent la courbe qui explique cette attirance pour les produits cher par rapport aux produits peu cher la courbe « droopy ».

    Vous me direz ca a un interet limite….. Tout a fait… tout comme beaucoup de « loi » en economie. Alors arretez de vous battre pour savoir si le marche est coherent.. tout le monde sait qu’il ne l’est pas et c’est pas parce-que les lois edictees le sont selon l’hypothese d’un marche parfait ou simplifie que ca changera ce fait.

    mathieu.gp
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    Ben pour le coup je verrai pas du tout celui-ci…le muscat….

    mathieu.gp
    Participant

    Muscat ou vin cuit de provence ….. ca a du sens. Commandaria… du souvenir que j’en ai ca me semble pas faire un accord parfait mais ca doit pas etre mauvais du tout.

    Je vais essayer avec un muscat d’abord et j’essayerai ensuite avec un vin different genre jerez ou tokaj.

    mathieu.gp
    Participant

    Pour ma part il me semble difficile de ne pas adherer a l’explication de Damien tant elle est claire et reflechie. Elle ouvre une perspective pour tout le monde quelque soit son opinion et honnetement dans ce genre de debat « semantique » c’est vraiment la meilleure chose a faire.

    mathieu.gp
    Participant

    J’ai essaye un VDN rouge (base mourvedre) ca n’a pas ete …. J’ai essaye avec un blanc sec du roussillon (roucaillat) ca n’etait pas bon non plus. Je suis d’accord sur les eaux de vie mais je me posait la question sur un vin parce-que la note finale de fin de bouche du fruit de la passion est super interessante a mon sens mais le chocolat brouille un peu les pistes. Je pense qu’un liquoreux bien choisi peut faire des merveilles mais j’avoue que c’est assez tendu parce-que le fruit de la passion est capable de tuer pas mal de vin.

    J’avais en tete des VDN Muscat, des creams de Jerez, un chenin tres botrytise ou autre.. madere ????

    C’est un accord qui me hante en ce moment 🙂 mais j’ai pas trouve la solution….

    mathieu.gp
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    Pour ma part je trouve la demonstration de Damien brillante. Une explication totalement coherente de ce qui rend un vin grand ou pas ( = l’individu).

    Par contre si l’on devait chercher ou si situe la grandeur du vin (le produit) ne serait-ce pas dans sa diversite infinie qui permet a tant de personnes si differentes de ressentir du plaisir/de l’emotion… Le vin ne serait-il pas un produit sans interet si il existait reellement une grandeur mesurable permettant de definir lequel est le plus grand et ce pour tout les individus ?

    J’en suis convaincu pour ma part…

    mathieu.gp
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    Un muscat du cap corse d’arena 2004 avait fait des merveilles pour moi mais bon en Loire je partirai sur un Haut-rasne du domaine de belliviere 2002. Les aromes sont totalement sur les agrumes (citron, kumquats,.) et le sucre n’est pas envahissant.

    mathieu.gp
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    La congelation des fonds de bouteilles est ma solution aussi….. 😉

    mathieu.gp
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    C’est marrant parce-que moi aussi j’avais trouve ce Huet le mont demi-sec 2002 comme etant vraiment un vin genial. Mais si comme tu le dis la grandeur est au-dela des gouts personnel et que l’evidence prend le dessus…pourquoi aussi peu de personnes qualifient ce vin comme etant grand ? Il y a quand meme pas mal de degustateurs de bon niveau sur le site et pourtant lorsque l’on recherche le mont demi-sec 2002 le qualificatif grand n’apparait pas tant que ca ????

    mathieu.gp
    Participant

    N’etant pas un grand specialiste des vins italiens je decouvre avec le peu de repere que cela implique (ce qui me convient tres bien).

    Ici sur ce vin on trouve une robe violine assez concentre malgre tout. Le nez est assez monolithique sur des notes de violette, un peu de bois, du poivre. La bouche est assez proche de ce que l’on obtient avec une syrah comme a st joseph, gouleyante mais assez presente en bouche. Le vin est honnetement assez monolithique lui aussi mais par contre fini sur un tres belle fraicheur… un poil d’alcool aussi. Ce sont surtout les notes poivree qui m’ont marquee avec une legere presence de bois par trop derangeante honnetement. Au final un vin que j’ai bien aime de par son cote frais et net pour 16euros c’est pas du vol, c’est meme bon.

    mathieu.gp
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    Sauf qu’il n’y a pas plus influencable qu’un enfant en matiere de gout… Si tout le monde avait fait Beurk… les gamins ils auraient fait de meme…

    mathieu.gp
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    N’y a-t-il pas un monde entre un vin tres bien fait et un grand vin ??

    mathieu.gp
    Participant

    Non desole Julien je ne comprend toujours pas comment on fait pour trouver un vin grand juste parce-qu’il possede un bon equilibre, une bonne longueur,etc,…. il y a quand meme une notion de plaisir indissociable du grand vin selon moi.

    Si l’on n’arrive pas a apprecier (dans le sens trouver ca bon) je trouve que la meilleure posture si vraiment on est dans le doute c’est de s’abstenir de juger. On peut etre refractaire aux vins jaune par exemple et s’abstenir de juger le vin mais je ne pense pas possible de trouver le vin grand si l’on ne le trouve pas a son gout.

    A mon avis c’est plus de l’autopersuasion a ce stade qu’autre chose…

    mathieu.gp
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    « Beurk ton vin il est vraiment pas bon.. mais par contre quel grand vin !!!! »

    Je sais pas pourquoi il y a un truc qui me choque….

    mathieu.gp
    Participant

    Jean-Bernard écrivait:
    ——————————————————-
    > [i]Mathieu: Subtils pour qui ?? En fonction de
    > quels criteres ??[/i]
    >
    > Comme le dit Raymond dès lors qu’on est curieux
    > les goûts changent et s’affinent (= subtilité). Ce
    > chemin est différent selon chaque individu selon
    > son propre parcours, et j’ajouterai qu’il ne mène
    > pas forcément au même endroit. La curiosité et
    > l’individualisme me paraissent contradictoire.
    >
    > Un parcours effectuer sans influence, c’est à dire
    > sans éducation, qu’à travers la rencontre du
    > produit ça me parait: 1 un peu utopique quand
    > même, 2 propice aux impasses…

    Donc si je comprend bien ce que tu dis….la decouverte d’un grand vin est le fruit d’un parcours fait de rencontres diverses (humaines) qui permettent de t’orienter vers la capacite a comprendre un grand vin ?

    Tu ne crois pas que ce genre de parcours mene justement a la seule impasse disponible… ne trouver grand que les vins qui possedent un certain profil malgre le fait que tu n’aurais jamais trouver le vin grand sans cette influence ?

    mathieu.gp
    Participant

    François Audouze écrivait:
    ——————————————————-
    > seb,
    > Un coucher de soleil n’est grand qu’à travers le
    > ressenti d’un humain.
    > Pour un être humain, un papillon est plus beau
    > qu’une limace et une coccinelle est plus jolie
    > qu’une araignée, parce que ça fait partie du
    > package des logiciels de base livrés avec le
    > statut d’humain.

    Totalement subjectif comme avis…

    mathieu.gp
    Participant

    Jean-Bernard écrivait:
    ——————————————————-
    > J’ai pas dit que c’était mal, on peut vivre
    > heureux dans son coin… mais on peut accéder à
    > des plaisirs plus subtils non?
    >
    > L’acidité volatile , cela a été dit mille fois sur
    > LPV (et je l’ai remarqué aussi), est un défaut
    > quand elle domine le bouquet, pas quand elle le
    > porte. Et chacun sait qu’on a un seuil de
    > perception individuel… donc je me vois pas me
    > foutre de quelqu un qui apprécierais un vin qui
    > pour moi paraitrait trop marqué par la volatile.

    Subtils pour qui ?? En fonction de quels criteres ?? Si il y a un consensus sur LPV sur la volatile mais qu’il y a un consensus inverse pour une autre caracteristique comme les sucres residuels par exemple (exemple hypothetique) cela veut-il dire que tu dois chercher a eviter cette caracteristique alors que tu l’apprecies ?

    mathieu.gp
    Participant

    Tu sais fabrice y a pas a se coucher plus ou moins bete. Je trouve l’oronge fantastique mais peut-etre qu’une autre personne prefere la truffe. Toujours est-il que si tu as l’occasion de gouter n’hesite pas 😉

    mathieu.gp
    Participant

    Je suis desole JB mais en quoi ca serai mal d’apprecier certaines caracteristiques si sincerement tu les aimes ? L’acidite volatile rebute enormement de monde mais certains apprecient sa presence sans que cela soit un defaut pour eux (comme tout dans les limites de chacun)… Si j’aime cette acidite qui apporte a mon sens et donne au final un vin que j’aime plus qu’un autre. En quoi ai-je tord de dire que ce vin que j’ai bu est grand ? Je devrais m’abstenir parce-que la majorite des gens trouve cette volatile derangeante ????

    mathieu.gp
    Participant

    fabwine écrivait:
    ——————————————————-
    > Beurk et rebeurk… j préfère largement la
    > truffe…B)- La Romanée-Conti du champignon…
    >
    > Fabrice.

    La morille ou le cepe n’ont rien a envier a la truffe….. le meilleur champignon du monde c’est l’oronge de toute facon X(

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