JAD

J’aurais dû modifier mon post, il s’agissait d’un Pavie Macquin, pas d’un Pavie.
Mais je puis l’affirmer ce vin était beaucoup trop dominé par le bois et l’ensemble de mes hôtes ont également eut la même réaction.

Cordialement,

Jean-Aubert

Je boirai du lait le jour ou les vaches mangeront du raisin (jean-Gabin)

Je penses que les ventes au Château sont surtout interessantes pour les petits vins de « pays » ainsi que pour les vins que l’on ne trouve pas autrement ou bien certains vieux millésimes de grands crus.

Personnellement, j’ai toujours trouvé que le Bordelais ne se prêtait pas très bien à l’achat à la propriété ce qui est par contre différent dans les Côtes du Rhône et le Sud-Ouest.

C’est dans la région de Chateauneuf dans le midi que l’on fait vraiment de bonnes affaires à la propriété et ce n’est pas peu dire… Je connais particulièrement la région. Je dirais aussi dans le Tricastin.

Cependant dans le Bordelais, il y a heureusement de petites propriétés tenues souvent par des indépendants qui pratiquent des prix qui restent plus qu’honnête.

En sommes je n’achètes à la propriété que ce que je ne trouve pas ailleurs ou difficilement.
Exemple :
Pauillac : La Tour l’Aspic(que je ne trouve pas sur Paris ou Ouest Parisien)
Tricastin : Domaine de Montime(n’est pas ou peu distribué)
etc.

Cordialement,

Jean-Aubert

Je crois que l’on s’égare quelque peu du sujet qui porte je le rappel sur Carbonnieux pas sur Lynch ou les seconds vins (il y a d’ailleur un post à ce sujet).

Pour info le second vin de Carbonnieux est bien la Tour-Léognan, j’ai visité il y a déjà 5 ans le domaine, tout ceci m’a été expliqué.

en ce qui concerne la Croix de Carbonnieux, je n’ai aucune info sur celui-ci (un 3ème vin est toujour possible vu les grandes dimension du domaine…)

On pourrait citer : Calon, le Marquis de calon, la Chapelle de Calon etc…
La polémique ne nous fait pas avancer.

Du même propriétaire de Carbonnieux je citerais aussi le très bon Château le Sartres et pleins d’autres encore…

Cordialement,

Jean-Aubert

Je crois que l’on s’égare quelque peu du sujet qui porte je le rappel sur Carbonnieux pas sur Lynch ou les seconds vins (il y a d’ailleur un post à ce sujet).

Pour info le second vin de Carbonnieux est bien la Tour-Léognan, j’ai visité il y a déjà 5 ans le domaine, tout ceci m’a été expliqué.

en ce qui concerne la Croix de Carbonnieux, je n’ai aucune info sur celui-ci (un 3ème vin est toujour possible vu les grandes dimension du domaine…)

On pourrait citer : Calon, le Marquis de calon, la Chapelle de Calon etc…
La polémique ne nous fait pas avancer.

Du même propriétaire de Carbonnieux je citerais aussi le très bon Château le Sartres et pleins d’autres encore…

Cordialement,

Jean-Aubert

Comparer sur quelques millésimes Cos et Calon me semble une bonne idée depuis 2000 je penses que cela est raisonnable, mais auparavant Calon était moins régulier et les millésimes inégaux alors que Cos à fait preuve d’une belle régularité tout comme Montrose.

J’ai eu l’occasion de faire une horizontale 1975 (Cos, Calon et Montrose) cela il y a 5 ans (déjà…le temps passe vite)

Calon et Montrose ont dominés largement les débats avec un Cos déjà un peu essouflé ayant du mal à vivre sur sa matière 4 personnes ont notés les vins.
les vins ont été dégustés entre 1 Heure et 1 Heure 30 après ouverture (Cos a nécessité une décantation en carafe 20 minutes avant.

Si je me souviens bien (je n’ai pas gardé de trace écrites :
* Cos obtenait une moyenne de 14,5
* Calon : 16,5 ou 17
* Montrose : 17

Cos avait un nez très interressant (tabac, cuir, réglisse) mais en bouche décevant de part une finale assèchante et trop courte ce qui augurait d’un vin sur le déclin à boire vite.

Calon lui se tenait bien et même encore assez fougueux(cassis, mûres) avec une longue finale herbacée (souvenir de tabac et d’épices persistant, j’ai adoré)

Montrose quant à lui aurait mérité encore 5 ans de garde, il doit être au top aujourd’hui. Comme bien souvent un modèle d’élégance et de matière, je me souviens même l’avoir sur-noté « 18,5 » (je l’avais trouvé exceptionnel, un vin comme on en boit très rarement).

Le ledemain seuls Calon et Montrose s’étaient conservés, Cos était plat (totalement effondré)

Cordialement,

Jean-Aubert

A noter que je trouve Montrose et Calon souvent plus complexes que Cos.
(c’est personnel)

CR: Château Haut-Tropchaud, Pomerol, 2003

Voici un vin que je ne connaissais pas il y a encore 1 mois.

Je l’ai goûté au salon des vgnerons indépendants de l’espace Champeret il y a quelques semaines et je l’ai trouvé vraiment excellent, de très haut niveau.
Les parcelles se situent entre Petrus et Trotanoy, et la qualité est vraiment au rendez-vous pour 26 ou 29 € (je ne sais plus…)

Robe sombre presque noire, fruits noirs, cacao, etc.
En bouche le bois est encore présent même après plusieurs heures et il faudra je penses une bonne dizaine d’année de cave avant qu’il ne soit tout a fait souple et gouleyant… Mais le bois ici n’est pas non plus dominant donc pas trop désagréable.
De plus, les arômes de cuir épices, cassis et vanille en bouche font bien vite oublier que ce vin est jeune : il se laisse boire pour lui même.

Ma note à revoir dans 5 à 10 ans : 16,5/20 (aujourd’hui il est très prometteur)

J’avais déjà formulé un post sur ce vin à la rubrique :
Meilleurs rapports qualité/prix en Pomerol ?

Je penses que cette petite propriété mérite bien sa place dans ce forum.
J’ai aussi goûté les 2002 et 2004 qui sont bien dans le même registre avec un 2004 un peu austère qui demandera à vieillir afin de s’assouplir.
Ceci me fait penser que nous sommes peut-être en présence d’un excellent vin qui de plus me semble régulier sur les 3 dernières années.
Mais je n’ai pas encore assez de recul pour en dire plus.

Cordialement,

Jean-Aubert

Le Haut-Bages Averous est effectivement un second vin sympa, mais je le trouve trop cher (22 à 26 €).

Je lui préfère largement la Tour l’Aspic autour de 12-15 €, souvent présenté comme second vin de Haut-Batailley car même producteur, mais en réalité il s’agit d’un « cru-bourgeois » (quoique le nouveau classement l’avait déclassé) qui lui est produit sur une parcelle totalement différente et à l’écart, avec une composition également différente et de vieilles vignes.
Dommage, je n’ai pas encore réussit à trouver sur Paris et petite courronne un caviste qui le distribue car je le trouve très beau voir excellent sur certaines années(95!!! -98-2001) . Si vous en connaissez un.

Cordialement,

Jean Aubert

Il y a longtemps que je ne me fit plus beaucoup à Parker… et aux autres par la même occasion.
Et pour cause… Concernant le Clos Fourtet, même si Philippe Cuvelier a permit au vin de faire d’impressionnants progrès par rapport à des années 90 assez ternes, je ne suis pas du tout de l’avis de Mr Parker quant à le consacrer en haut de tableau.

Je l’avais goûté l’an passé à l’occasion d’un salon, je dirais qu’il ne correspond pas à ce que j’attends (loin derrière Angelus, Figeac, Pavie Macquin et Beauséjour-Bécot que je placent aujourd’hui en tête).
Quant à confondre Pavie et Margaux, qui ne le ferait pas ?… Ces 2 vins jouent tellement sur la concentration et la « Parker Touch !!! » qu’il devient de plus en plus difficile à l’aveugle et sur des vins jeunes de les distinguer tant qu’il ne sont pas suffisemment aérés.
Quant à Branaire et Poyferré, je suis totalement d’accord avec Alain dans sa réflexion.

Cependant ce sont des réflexions personnelles et je ne le répèterais jamais assez : « Ne se fier qu’à son propre palais : qui bien éduqué, à lui seul détient les clés qui feront de vous un homme heureux ».

En sommes ce Forum est vraiment un lieu de rencontre et d’échanges unique qui vaut bien tous les « Parker » du monde…

Jean-Aubert

En ce qui concerne Petrus je n’ai eu qu’une toute petite expérience de ce vin même si on m’a offert récemment un Magnum 1970 qui est enfoui dans ma cave pour quelques années encore.

Le 1975 que j’ai eu l’occasion de gouter au restaurant en Septembre dernier m’a beaucoup plût même si je penses aujourd’hui que les prix pratiqués ne se justifient pas(sauf pour nos amis anglais qui pour la plupart de ceux que je connais le trouve pas assez cher mais encore spéculatif (4 caisses achetées = 2 vendus dans les 5 ans ce qui rembourse les 4 achetées))

Pour en revenir au vin dégusté et carafé par les soins de la sommelière (et oui une femme dans le métier cela arrive)

Robe sombre légèrement tuilée et dense, fruits rouges très mûrs, tabac, vanille et bonbons anglais.
En bouche on perd un peu cette impression et je suis resté un moment sur la vanille, la framboise et le bois et puis le vin a perdu un peu de sa puissance sans jamais atteindre l’équilibre et la rondeur tant attendue.

Même si le vin était très beau je ne mettrais jamais 800 voir 2000 € pour une bouteille de ce type.

Cordialement,

Jean-Aubert

En ce moment chez Monoprix à 9€50 est proposé du Caronne St Gemme 2000.

Il est très agréable et à boire dès maintenant même si je pense que l’apogé sera pour d’ici 3 à 5 ans.

Le prix est vraiment sympa.

Jean-Aubert