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- 8 juin 2010 à 21h41
- in reply to: Primeurs 2009 à Bordeaux
VinorumCodex écrivait:
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> Ci-joint quelques stats extraites de la dernières
> News.
> Cordialement
> Gilles du Pontavice
>
> […]Il me semble qu’il y a quelques petites erreurs de calcul…
Celle-ci par exemple est sympa:
> La Gomerie (mais là aussi il s’agit de cuvées
> confidentielles, et les modes passent) : 90% de
> moins que le 2005, 280% de moins que le 2000 !… une baisse de plus de 100% n’est pas possible, sinon cela impliquerait un prix devenant négatif. Donc si le 2000 était à env. 150 euros, le 2009 devrait être à… – 270 euros 😉
En réalité la baisse est de l’ordre de 48% sur le 2005 et de 74% sur le 2000… Ce qui reste bien sûr intéressant 🙂
Cordialement,
Philippe- 8 juin 2010 à 21h29
- in reply to: Primeurs 2009 à Bordeaux
Sincèrement, les très grands petits vins, c’est pas à Bordeaux qu’on les trouve… A la rigueur sur 2005, c’était peut-être encore partiellement le cas mais sur 2009 je doute très fortement…
C’est peut-être une question de goût mais je n’ai encore jamais eu l’occasion de boire un « petit » Bordeaux (j’entends par là un vin à moins de 20 euros) qui m’ait réellement enthousiasmé ou pour lequel j’oserais employer le terme de grand vin ou même d’excellent vin. Ce qui s’en rapproche le plus est, à mes yeux, le Domaine de l’A qui est effectivement très bon, y.c. sur 2009 (mais le 2008 était >30% moins cher).
Cordialement,
Philippe- 7 juin 2010 à 14h49
- in reply to: Primeurs 2009 à Bordeaux
Clerc Milon à… plus de 40 euros…
Le gag continue 😉
Finalement tant mieux, c’est tellement plus simple de faire ses choix dans ce contexte B)-
- 4 juin 2010 à 21h31
- in reply to: Primeurs 2009 à Bordeaux
Lafon Rochet à 33 euros HT……………. Voici bien la preuve que même sur 2009 on pourra trouver quelques magnifiques rapport-qualité prix!!! >:D< Quand je pense que Léoville Barton était moins de 30 euros l'an dernier....:S
- 3 juin 2010 à 4h50
- in reply to: les primeurs des primeurs 2009 … manipulation ?
Claudius, tu as raison. Je me suis mal exprimé: je pense qu’il s’agit en premier lieu de spéculation pure (plutôt que de manipulation intentionnelle de la part de Liv-Ex) mais le corollaire est évidemment un risque majeur de biais du marché (« l’aspect très pervers de la chose, indépendamment des motivations du vendeur et de l’acheteur, est de donner l’impression que le prix de marché est celui-ci alors même que cette transaction ne porte que sur une une seule caisse »).
Je me demande d’ailleurs qui a mis cet ordre de vente…
Certains pourront aussi se dire que 1855 a fait des émules.;)
- 3 juin 2010 à 2h12
- in reply to: les primeurs des primeurs 2009 … manipulation ?
Ce n’est pas tant de la manipulation que de la pure et simple spéculation.
Si le vendeur est prêt à shorter à ce prix, c’est qu’il doit penser que le prix de sortie sera plus faible… Dans tous les cas, l’aspect très pervers de la chose, indépendamment des motivations du vendeur et de l’acheteur, est de donner l’impression que le prix de marché est celui-ci alors même que cette transaction ne porte que sur une une seule caisse (sur les plusieurs dizaine de milliers qui ont été produites).
Cela dit, ça fait déjà un moment que j’avais abandonné l’idée d’acheter du Lafite en 2009 🙁
- 1 juin 2010 à 16h13
- in reply to: Millesima: différences de tarif pour le même vin
Ok, mais la TVA en Suisse n’est que de 8%… le prix devrait donc être de 706 euros et non pas de 761 euros.
Je suis également un peu étonné de l’explication relative aux obligations légales car la plupart des vendeurs suisses affichent des prix HT (il n’y a guère que la Coop et Moevenpick qui affichent des prix TTC).
Cela dit, Millesima n’est de toute façon pas connu pour la modération de ses marges (et par là-même de ses tarifs)…
Cordialement,
Philippe- 26 mai 2010 à 22h33
- in reply to: Clos Puy Arnaud
Pourquoi jouer sur les chiffres? Un vin qui passe de 11.6 euros à 17.5 euros, augmente bien de 50% et pas de 35%….
Après on en pense ce que l’on veut. Du fait de l’euro qui s’effondre, le prix reste acceptable de ce côté-ci de la frontière (en CHF donc). Mais, intrinsèquement, une telle augmentation me semble quand même pour le moins massive. De mon point de vue, cela reste un prix correct, mais certainement pas une affaire. (on trouve des ribambelles de superbes vins dans le reste de la France et ailleurs à ce prix…).
Concernant la comparaison avec le 2005, comparons ce qui est comparable, à savoir les prix de sortie en primeurs. Le 2005 était sorti en 2006 à un prix moindre que celui du 2009 aujourd’hui. Du reste, on trouve encore (en France) le 2005 à 23 euros TTC, soit 10% de plus que le 2009 pour un vin livrable.
Histoire d’éviter toute polémique: j’ai déjà du 2005, 2006 et 2008, et je pense tout de même prendre 3 bouteilles de 2009, afin de pouvoir les comparer dans quelques années. Ceci dit, si le prix avait été de 15 euros (soit +35% sur le 2008), j’en aurais probablement pris plus…
Cordialement,
Philippe- 25 mai 2010 à 22h04
- in reply to: J’annule ma commande chez 1855 !
D’un côté, on a des sociétés ayant une bonne réputation et ayant tenu leurs engagements.
D’un autre côté, on trouve une société, 18**, qui a été catastrophique à tous les niveaux depuis plusieurs années.Toutes ces sociétés proposent des primeurs aux même prix ou presque (18** semble même être plus cher cette année) alors je ne vois tout simplement pas l’intérêt de commander chez eux ?!? Ou est le bon sens là-dedans?
D’autre part, l’argument du « c’est le passé, faut voir comment cela marche maintenant » est fallacieux. Si vous voulez voir comment 18** va gérer sa campagne primeurs 2009, très bien, libre à vous. Mais alors soyez cohérent et attendez 2012 et la réception des bouteilles avant de prendre la défense de 18**. Pour l’heure, je suis désolé mais je ne vois encore et toujours absolument aucun élément en faveur de 18** et qui pourrait me donner envie d’y commander…
Cordialement,
Philippe- 24 mai 2010 à 19h21
- in reply to: Domaine Saint-Jean du Barroux
Bonjour,
On a visité le domaine ce samedi avec un petit groupe de jeunes sportifs.
Philippe Gimel est vraiment passionné et passionnant!
On a commencé par une visite du domaine et des explications sur les terroirs et les spécificités du lieu. C’était à la fois intéressant et instructifs, avec moult détails. En plus, la région est magnifique.:)
On a continué à la cave avec une dégustation de toutes les cuvées sur plusieurs millésimes. Tous les vins rouges ont en commun une densité hors du commun (rendements minuscules), des tannins bien présents mais soyeux, une fruité complexe et explosif, et un très bel équilibre (malgré la richesse, ils restent très digestes). Je pense qu’ils se révèleront au vieillissement.
Depuis le millésime 2006 (ou 2005, je ne suis plus certain), Philippe Gimel produit une cuvée (SJB 4, 2007) qui a pour but de pouvoir être bu plus rapidement tout en conservant un potentiel de garde d’une dizaine d’années au moins d’après lui. Je pense qu’il a raison: dans sa gamme de prix (env. 10 euros), j’ai rarement bu un vin aussi « plein »: c’est un vin explosif, plein de fruits, hédoniste, mais il conserve une masse tannique assez importante.
SJB 5, 2006 est le vin phare du domaine (rendements de +/- 15hl). Hyper dense avec des tannins impressionnants (qui tapissent littéralement la bouche mais qui sont très fins), c’est un superbe vin qui, encore une fois, vaut son prix (20 et quelques euros).
Philippe Gimel produit également un peu d’un vin blanc qui est fort intéressant. C’est un assemblage de plusieurs cépages (un tiers de Bourboulenc, un tiers de Grenache blanc et un tiers de Clairette) qui, selon moi, ressemble à certains Chateauneuf blancs. A l’heure actuelle, j’ai l’impression que la Clairette domine mais Philippe Gimel dit que c’est un vin qui demande à être gardé quelques années (comme l’ensemble de sa production en fait) avant de révéler toute sa complexité. Je lui fais volontiers confiance (mon expérience avec les blancs de la région étant très limitée).Je recommande vraiment de s’intéresser à ce jeune domaine. Je pense qu’il mérite notre soutien (dommage de constater le peu de commentaires sur ce domaine et surtout sa quasi totale absence des références des restaurants et cavistes du coin… alors qu’on peut le trouver en bonne place aux USA, au Danemark, en Suisse, etc.).
Cordialement,
Philippe- 20 mai 2010 à 18h25
- in reply to: La Cave des Champs – Claudy Clavien, Miège
Après mes relatives déceptions avec les blancs 2009, je me suis dit que j’allais ouvrir un « Perles du Soleil » 2007 (Petite Arvine Fût) histoire de voir ce que cela donne.
Et bien, c’est vraiment très bon. Le fût est parfaitement intégré et, gustativement, imperceptible. Le vin est parfaitement sec mais très mûr et riche. Il a vraiment tous les arômes types d’une belle PA, un fruité explosif et très pur, avec peut-être un supplément de complexité et de gras par rapport à une PA cuve. Longueur très satisfaisante. C’est vraiment un très joli vin! Je regrette juste de n’en avoir plus qu’une bouteille.
Je vais prochainement ouvrir un « Eclat d’Ame » afin de comparer. Dans mon souvenir (dégustation à la cave), ce dernier était supérieur aux Perles, mais cela reste à confirmer.
Bon après-midi,
Philippe- 19 mai 2010 à 21h33
- in reply to: Primeurs 2009 à Bordeaux
C’est clair que le prix de Duhart m’a refroidit. Cela dit, je n’ai aucun doute sur le fait que ce vin en particulier sera épuisé très rapidement et risque de réapparaitre significativement plus cher en seconde tranche. Il suit désormais la voie tracée par les Carruades… Ca fait ch*** car c’était un très joli Pauillac avec un bon RQP jusqu’à l’an dernier.:X
Batailley semble pas mal du tout cette année pour un prix somme toute raisonnable.
Cordialement,
Philippe- 18 mai 2010 à 16h56
- in reply to: Primeurs 09 Bordeaux en Suisse…où commander?
J’ai aussi eu quelques petits ennuis avec HPW, je ne les recommanderais donc pas. Rien de bien grave mais pas très rassurant non plus (du style 2 ou 3 rappels de paiement pour des bouteilles que je n’avais pas commandé, hausses de prix soudaines, etc.). Du reste, toutes leurs campagnes de promotion l’an dernier ne m’ont pas franchement mis en confiance non plus (ça sentait un peu le besoin de cash…).
Je conseille plutôt Vogel, Cave SA ou Wyss avec qui je n’ai jamais eu le moindre problème, très pro et service nickel. Un peu plus cher que HPW certes mais je suis devenu un peu méfiant vis-à-vis des marchands qui liment les marges à l’extrême – j’espère bien sûr me tromper. Je préfère payer un poil plus et recevoir mes vins (même, si évidemment, il y a aussi un risque -à mon sens plus faible- avec les trois que j’ai cité plus haut).
Suite au message ci-dessous, j’apporte un détail supplémentaire qui contrebalance un peu mon propos: il est vrai que pour ce qui est de la livraison, je n’ai jamais eu de problème et c’était très pro (en plus d’être effectivement gratuit – ce qui n’est pas le cas chez les trois marchands que j’ai cité en-dessus).
Bref, impression contrastée dans l’ensemble.
Cordialement,
Philippe- 17 mai 2010 à 18h15
- in reply to: Domaine Simon Maye & Fils
Oui, ce sont les meilleurs à mon goût, c’est du reste ce que j’avais déjà indiqué dans mon message initial.
J’ai déjà bu la plupart des fendants que tu cites et, sincèrement, aucun ne m’a vraiment convaincu même si certains ne sont pas mal du tout (bien apprécié celui du domaine des Muses entre autres). Il me semble que j’ai, en général, plus d’affinité avec les Chasselas vaudois (ceux de Cruchon notamment), même si je ne les connais pas encore suffisamment bien.
Cela dit, je vais essayer de me procurer un échantillon complet de la gamme de Gérald Besse et MT (ce qui sera probablement un peu plus compliqué, mais j’ai déjà eu l’occasion de déguster une partie de ses cuvées) afin de me forger une idée plus précise. De ce que j’ai entendu, il semble que Gérald Besse propose également de très jolis rouges et une belle PA. Je pense que je vais aller y faire un saut à l’occasion.
Bon après-midi,
Philippe- 17 mai 2010 à 16h13
- in reply to: Domaine Simon Maye & Fils
Anthony écrivait:
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> Salut,
>
> on parle de quel(s) millésime(s) ?
>
> Pour le Fendant, tu parles du haut de gamme du
> Valais, est-ce à dire que tu le places plus haut
> que ceux de Marie-Thérèse ?La Petite Arvine était parfaitement sèche, ce qui est effectivement assez rare sur 2009. Elle était certes relativement riche mais je n’ai pas du tout ressenti de sucre résiduel et elle n’avait pas le caractère « pataud » de nombreuses PA sur 2009.
Concernant le Fendant « Moëtte », c’est une cuvée que j’aime bien et qui est ma préféré des trois proposées chez Simon Maye. Difficile de comparer avec MT puisque je n’ai eu l’occasion de la gouter qu’à une seule et unique reprise mais je n’avais pas vraiment été convaincu. Je tiens toutefois à préciser que je ne suis généralement guère fan de fendant et que mes préférés (ceux de Maye et de Mercier donc) correspondent grosso modo aux seuls que j’apprécie réellement…
Enfin, pour les vins et leurs millésimes, il s’agit des vins actuellement en vente au domaine: donc les 2008 pour les versions cuves et les 2009 pour les version fût (i.e., Merlot, Païen et les diverses cuvées Vieilles Vignes dont le Païen). J’en profite pour indiquer que leur site web est très complet avec beaucoup de détails sur les divers vins, si vous voulez des informations complémentaires je vous invite à y faire un saut.
Bonne journée,
Philippe- 16 mai 2010 à 18h44
- in reply to: Domaine Simon Maye & Fils
Visite au domaine vendredi dernier.
Une gamme d’une incroyable homogénéité…. Bien difficile de faire son choix dans ces conditions (:P)
En blanc, le Moëtte 2009 est comme d’habitude un très bon Fendant (à mon goût le meilleur du Valais avec celui de Mercier, dans un style toutefois très différent) même si je ne l’ai pas autant aimé que l’an dernier. Je ne suis pas fan de Johanisberg (2009 aussi) mais les amis avec qui j’étais l’ont tous beaucoup apprécié (leur goût est certainement plus sûr que le mien dans cette situation). Petite Arvine 2009 magnifique: parfaitement sèche, longue en bouche, explosive et aromatique! En blanc, le prix du jury 😉 revient toutefois au Païen 2008: un véritable monument, j’ai adoré!
En rouge, gamme impressionnante, tout est bon! Joli pinot (2009), même si ce n’est pas vraiment mon style. Corbeille de fruits avec le Camuso 2009. Violette, épices et autre frivolités avec la Syrah 2009, Miam. Ensuite, très joli Merlot 2008 (fût) et monumentale Syrah VV 2008: sensation de pureté et de fraicheur (belle acidité et légère amertume qui équilibre le tout), complexe, tannins très fins, difficile de faire mieux dans le genre!
A recommander, une fois de plus.
Cordialement,
Philippe- 16 mai 2010 à 18h35
- in reply to: La Cave du Vieux-Moulin, Famille Papilloud, Vétroz
Passage au domaine jeudi.
Globalement, nous avons été un peu déçu. Les rouges 2009 sont un peu astringents et dans l’ensemble pas très complexes alors que les blancs 2009 sont un peu lourds. Bien aimé toutefois la Petite Arvine (comme d’habitude :)) mais je lui ai, cette année, préféré l’Amigne, très réussie: parfaitement sèche, avec un belle trame acide, une véritable originalité et une longueur appréciable. L’Amigne version fût (2007 si je me souviens bien) était magnifique mais un peu chère à mon goût.
Jolie visite même si j’ai préféré les vins proposés l’an dernier.
Cordialement,
Philippe- 16 mai 2010 à 18h29
- in reply to: La Cave des Champs – Claudy Clavien, Miège
Dégustation des 2009 (cuves) et 2008 (fût) au domaine ce jeudi.
Constat: 2009 est loin d’être aussi simple d’approche que prévu et, comme nos autres dégustations de jeudi l’ont confirmé, il faudra se montrer sélectif sur ce millésime tant le niveau est hétérogène. Les vignerons qui l’ont maitrisé proposent de superbes rouges (légèrement supérieurs ou équivalents aux excellents 2008) et des jolis blancs (nettement inférieurs aux 2008).
Claudy Clavien ne déroge (malheureusement) pas à cette tendance: les rouges sont jolis et friands et je n’ai pas trop aimé les blancs qui ont tous un sucre résiduel très imposant (la palme revient au Chardonnay… le sucre le rend vraiment pataud). Les 2008 (fût) sont bien plus intéressants: la Syrah (Encre de la Terre) est superbe, le Cornalin (Carmin des Pierres) est très beau (mais très réduit, il demande beaucoup d’aération), et en blanc j’ai bien aimé l’assemblage (Eclat d’Ame).
Bref, toujours un excellent domaine mais (légère) déception sur les 2009. Je me réjouis toutefois de déguster les version « fût » de ces mêmes 2009 l’an prochain.
Bon après-midi,
Philippe- 16 mai 2010 à 17h55
- in reply to: Domaine Daniel Magliocco & Fils
Le millésime 2009 au domaine Daniel Magliocco & Fils
Un passage chez Daniel ce vendredi me permet de rebondir sur le dernier message de Christophe. Je suis aussi un peu étonné du peu de bruit autour de ce domaine les 24 derniers mois, c’est surprenant tant au regard de la qualité de la production que de la « tchatche » des Magliocco Dad & Son 😀
Cette fois, on a eu droit à une présentation des vins signée Mickaël. On reconnait la patte familiale avec des monologues impressionnants et surtout une capacité d’analyse et des détails incroyables sur chaque vin et sur la tenue du domaine. Rien que pour cela, une visite chez les Magliocco s’impose!
Voici un domaine qui a su apprivoiser les 2009. Pas étonnant, tant le style solaire, exubérant et sexy de ce millésime s’accorde avec l’approche du vin de la maison.
Les blancs, parfois un peu riches à mon goût, ont tous leur personnalité et la matière est souvent impressionnante. Sans surprise, ma préférence va à la Petite Arvine (une des toutes meilleures du millésime avec celle de Simon Maye) mais même le fendant d’entrée de gamme était délicieux dans son genre (très aromatique, légèrement pétillant et étonnamment gras). Les rouges nous ont proprement bluffé. Certes, le but est résolument de faire des vins flatteurs mais cela n’empêche nullement les différents vins d’avoir un caractère affirmé et une charpente impressionnante. Comme l’an dernier, la dégustation commence fort avec un Gamay énorme: fruit explosif, jolis tannins enrobés, équilibre général, le tout pour CHF 13… Un superbe rapport qualité prix. On continue ensuite avec les diverses cuvées 2009, mention spéciale au Cornalin (magnifique fruit); bien aimé aussi le Merlot (masse tannique assez surprenante). On termine avec les versions fût des 2008 qui confirment que 2008 est un très bon voire peut-être même un grand millésime en Valais: tant l’assemblage rouge « Nuance » que la Syrah sont très intéressant. Avantage toutefois à la Syrah qui a tout d’une grande à part le prix (CHF 23.–). Certes, c’est moins complexe et moins « pur » que celles de Maye ou Dorsaz mais cela reste une petite bombe fruitée, épicée et assez longue en bouche. La Syrah passerillée m’a en revanche moins convaincu: l’équilibre me semble moindre que l’an dernier (sensation un peu sucraillonne).
Bref, une bien belle visite, une présentation impressionnante et des vins à la hauteur.
Cordialement,
Philippe- 16 mai 2010 à 17h33
- in reply to: Didier Joris
Petit compte-rendu de notre passage au domaine ce vendredi.
Pas pris de notes, il faut dire que seuls les vins encore disponibles à la vente étaient proposés à la dégustation. Restaient donc: le Païen, un assemblage de Cabernet et la Syrah.
Seuls trois vins mais quels vins! Apparemment le millésime 2009 s’est arraché chez Didier Joris et, en dégustant ces trois vins, ont comprend aisément pourquoi. De toute évidence, Didier, au contraire de certains autres producteurs, a su tirer la quintessence de ce millésime: ses rouges sont magnifiques, friands et explosifs, avec de beaux tannins déjà bien intégrés, une longueur des plus honorable. Mention spéciale à la Syrah qui est une des toutes meilleures (toutes régions confondues) que j’aie eu l’occasion de boire si jeune. En blanc, jolie maîtrise également avec un Païen qui, bien que très riche, maintient une belle trame acide et un superbe équilibre.
Bref, en repartant, j’avais complété ma commande d’un carton supplémentaire de Syrah et d’un carton de Païen et de Cabernet.
Excellent dimanche à tous,
Philippe