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- 18 janvier 2007 à 2h51
- in reply to: Weingut Egon Müller, Mosel-Saar-Ruwer
Le TBA 89 ne risque-t-il pas d’évoluer favorablement?
J’ai tendance à supposer que 89 c’est très jeune pour un vin aussi fortement liquoreux.- 18 janvier 2007 à 2h38
- in reply to: Original Dry (expliquez-moi)
Clairement il s’agit de jouer à la roulette, Fred Leroux a été complètement oublié, sans doutes pas sans raison. Disons que je m’intéresse à ce genre de curiosités en admettant un risque élevé de déconfiture 😉
- 18 janvier 2007 à 0h13
- in reply to: Original Dry (expliquez-moi)
Rémi pas de problème avec ta précédente intervention, je comprends ta surprise 😉- 17 janvier 2007 à 23h10
- in reply to: Retrait important dans les bouteilles
Un ou deux milimètres si tu dis juste, en 3 dimensions, le volume est augmenté au cube, ca peut être non négligeable. Mettons un cube d’un litre (100mm*100mm*100mm) si on augmente de 2 mm dans les 3 dimensions le résultat sera de 61ml, soit potentiellement plusieurs cm de différence au goulot si on se met dans le cas d’un bouteille de 75cl.
2 mm c’est loin d’être négligeable pour la dilatation d’un volume!
Au feeling, je dirais que la dilatation d’une bouteille de verre est moindre pour ce genre de température. Mais je parierais que l’augmentation du volume participe de façon non négligeable à réduire l’effet de la dilatation de l’eau.Dans tous les cas l’entropie augmente, ce n’est pas seb qui me contredira

EDIT : cela méritait une vérification pour la dilatation du verre. elle est vraiment très faible.
[quote=google a dit]Coefficient de dilatation linéaire du verre : 9 x10-6 K-1 Ainsi un vitrage de 2 m de longueur s’échauffant de 30°C, s’allongera de 0.54 mm.[/quote]
Mettons une différence de 30 degrès sur une bouteille de vin approximativement parallélépipédique 50mm*50mm*300mm. Je vous passe les calculs, le résultat sera une différence de 0.05 centimètre cube. Bref je me suis planté c’était négligeable comparé à la dilatation du vin
Et voilà je concoure pour le plus gros hos-sujet de la semaine

- 17 janvier 2007 à 20h44
- in reply to: Retrait important dans les bouteilles
Corrolaire de la loi de la dilatation des vins :
Plus le vin est chaud, plus il y en a en volume (la masse ne change pas, mais on s’en fout) …
Faites chauffer vos Pétrus pour en avoir plus !
- 17 janvier 2007 à 20h36
- in reply to: Champagne Bollinger
Les VVF (Vieilles Vignes à la Française) sont réputées de très grande garde, plus encore que les RD (récement dégorgés) et autres GA (Grande Année) et 96 est une année très exceptionnelle notamment pour la garde. Potentiel immense à mon avis, apogée dans plus de 10 ans et garde très très au-delà.
Hélas je ne l’ai pas encore goûté pour te confirmer ces informations que je tiens d’un passionné de Bollinger, mais je compte bien le faire un jour, dans plus de 10 ans donc 🙂Le champagne est un des vins blancs qui vieillissent le mieux. Une chose cependant, un champagne très vieux n’aura presque plus de bulles. On ne le jete pas dans l’évier pour autant hein, il n’a pas besoin de bulles pour être un grand vin!
- 17 janvier 2007 à 20h32
- in reply to: Original Dry (expliquez-moi)
Cher Rémi, il n’y a pas d’autre mention, peut-être qu’à l’époque « Original Dry » était légal, et c’est mon seul repère, alors j’espère que quelqu’un a connaissance de cette mention….
- 17 janvier 2007 à 5h39
- in reply to: Comment boire un vin, toujours à son apogée !
Il est absurde de penser qu’un appareil peut de façon fiable réaliser les réactions de réduction complexes qui se font naturellement avec lenteur. Ce ne sera jamais « pareil ».
Mais des appareils sont déjà en vente voir : https://lapassionduvin.kinsta.cloud/phorum/read.php?22,68654,page=1
Il y a aussi une bonne vieille méthode connue des gens curieux: le micro ondes.
Essayez c’est épatant, avec un verre témoin qui n’y passera pas et des verres qui passeront d’une demi seconde à plusieurs secondes.
Je me suis laissé dire que certains très grands restaurants utilisaient cette méthode…J’aurais bien fait l’expérience dans ma cuisine pour vous donner les résultats précis, pour faire suite à mes essais de « goût liquoreux » et de « dilatation du vin » mais je n’ai plus de micro onde depuis longtemps 🙁
Peut-être que Karim qui a essayé la clé des vins et nous a fait part de ses résultats voudra comparer, voire cumuler les deux méthodes pour ses prochains tests?
- 17 janvier 2007 à 5h29
- in reply to: Retrait important dans les bouteilles
Ah un détail, puisqu’en science il n’y a pas de certitudes, l’expérience était plus importante que n’importe quel calcul, dans lequl on a oublié nécessairement de prendre en compte l’augmentation de volume de la bouteille due à la dilatation du verre. Assez difficile à évaluer d’ailleurs…
Une théorie issue de prévisions et de calculs ne se valide que par l’expérience 😉
- 16 janvier 2007 à 3h04
- in reply to: Que devient le sucre dans les liquoreux ?…
Bon alors pour vérifier j’ai servi du sirop d’érable dans 4 flacons :
– 1 : PUR
– 2 : Avec arôme VANILLE
– 3 : Avec arôme BANANE
– 4 : Avec un peu de PAPRIKAMon cobaye a classé du plus sucré au moins sucré :
3 (BANANE) – 2 (VANILLE) – 1 (PUR) – 4 (PAPRIKA)
Voilà qui devrait ajouter de l’eau au moulin.
- 16 janvier 2007 à 2h48
- in reply to: Retrait important dans les bouteilles
Mwarf 😀
Elle était remplie jusqu’à 3 cm du bord, et jaugée par un morceau de scotch. Si ça c’est pas scientifique!
:)-D
Bref à mon sens, en passant de l’armoire de la salle de bain à 18 degrès, à une cave à 11 degrès en hiver, le niveau a bien pu baisser de quelques pauvres milimètres. Je pense que c’est là la seule raison des inquiétudes de notre ami qui peut donc pleinement se rassurer et dormir tranquile.
- 16 janvier 2007 à 2h37
- in reply to: Retrait important dans les bouteilles
seb écrivait:
> Bebert en sciences il n’y a pas d’évidences, il
> n’y a que des expériences….
> Bon ok je sors B)-Non, non, tu as raison, l’histoire des sciences offre de nombreux exemples qui te donnent raison, même de personnes plus expérimentées que moi. Du coup, la bouteille pleine d’eau froide est en train de chauffer au bain marie dans la cuisine.
L’eau est à peine tiède que déjà le niveau a monté de plus d’un centimètre 🙂 Exactement comme dans un thermomètre, mais en moins extrême.EDIT : Mise à jour 5 minutes plus tard : l’eau n’est même pas encore chaude que déjà je dois mettre fin à l’expérience : elle est tellement concluante que les 3 centimètres que j’avais prévus n’ont pas suffit et la bouteille a débordé 🙂
Conclusion, ne mettez pas vos bouteilles à chauffer au bain marie, ça pourrait bien faire sauter le bouchon 🙂
- 16 janvier 2007 à 1h51
- in reply to: Que devient le sucre dans les liquoreux ?…
Dans un autre sujet (à propos des liquoreux), j’avais exposé que ce sont des arômes simples et dominants qui potentialisaient le goût sucré.
Je m’explique : indépendamment de l’acidité et tout ce qui a été dit plus haut (qui est sans doute juste aussi) je vous propose de manger du sucre pur avec une goutte d’arôme artificiel pur de vanille ou de fraise. Comparez-le à du sucre pur sans cet arôme. Surtout en tenant compte des odeurs, de la « rétro », il me semble que le vanillé semblera terriblement plus sucré.
La vanille a une odeur sucrée, un arôme artificiel de vanille donne faim même si il contient 0% de sucre. De même pour la fraise et pour un tas d’autres odeurs (ambre, coco, pollen, beaucoup de fleurs, miel, etc…)
Or ces odeurs « sucrées » sont très présentes dans un vin jeune, puis se transforment peu à peu pour s’alourdir, devenir plus collantes et moins volatiles, moins « sucrées ».
Ainsi, j’expliquais dans cet autre sujet, que bien que fan de Sauternes, je n’aime pas un Sauternes jeune, trop moelloeux à mon goût (j’avais été terriblement déçu par un Rieussec 89), et que je conseille à ceux qui n’aiment pas cette trop forte sensation sucrée de patienter une trentaine d’années au moins avant de boire de telles bouteilles. Surtout pour les plus « pollinisés », Yquem et ses voisins, Rieussec, Suduiraut, Rousset-Peyraguet… (argiles bleues).
Alors voilà, il m’avait toujours paru évident que les raisons étaient celles-ci, puisque l’acidité n’augmente pas avec le temps et que le sucre à priori ne se transforme pas, donc je n’avais pas été chercher plus loin. Mais maintenant que d’autres hypothèses ont été émises, je les envisage aussi avec intérêt.
- 16 janvier 2007 à 1h34
- in reply to: je vous souhaite une bonne année James Bond James Bond
[s]Elle est très belle François, courte et cohérente,[/s]
Hmm je me ravise là car d’aucun esprit mal tourné serait capable d’y voir de malencontreuses allusions…Bonne année de mille ceps.
- 15 janvier 2007 à 22h57
- in reply to: Retrait important dans les bouteilles
Je suis amusé de voir un grand débat sur la rétractation des liquides qui serait ou non observable. Calculs à l’appui.
Vous oubliez que la plupart de nos thermomètres fonctionnent justement sur le principe de la dilatation des liquides? Vous observez ce phénomène à chaque fois que vous regardez un thermomètre!
Pour mémoire les liquides les plus efficasses sont : le mercure (il n’y en a pas dans le vin, heureusement) et l’alcool… …justement.
Si on ajoute à cela qu’avec son goulot, la bouteille adopte grossièrement la forme du contenant d’un thermomètre, il parrait évident que la dilatation a un effet non négligeable.
Quand au problème de Xtof, je penche pour une évaporation rapide, qui s’accélère avec le nombre de convives et leur bonne éducation. Contrairement au thermomètre, on constate que la température s’élève dans la pièce au fur et à mesure que le niveau descend dans le flacon.
- 15 janvier 2007 à 22h43
- in reply to: Pierre Damoy Clos Tamisot 1979
Il y a des Gevrey-Chambertin 1er cru (comme Clos Prieur ou Petite Chapelle) enfin Clos Tamisot n’en est probablement pas, car on se paye rarement le luxe de ne pas l’indiquer sur l’étiquette.
Et 79 est une année assez réputée en Bourgogne, bien que ce soient les blancs qui aient eut la part belle. Je ne vois pas de raison qu’il ne soit pas bon 🙂
- 15 janvier 2007 à 22h33
- in reply to: Graves- Château du Mayne
Et pourquoi ne serait-il pas une bonne affaire ce vieux graves?
Un graves de 71 a toutes les chances d’être délicieux si il a été conservé correctement, c’est surtout une question de goût, si tu aimes les vieux millésimes, cela vaut toujours la peine de prendre un petit risque pour un grand moment d’émotion, surtout ton année de naissance…Et pour le cas ou il soit en déclin, ce qui est loin d’être sûr, je rappelle que le plaisir d’un vin n’est pas nécessairement exclusivement dans sa performance, mais que le contexte et l’étiquette jouent un rôle important dans le plaisir.
Mon conseil : continue d’acheter ton vin de la façon qui te fait plaisir, lorsqu’on prend des risques avec des millésimes un peu vieux, il y a des mauvaises surprises, et des bonnes, celles-ci étant aussi nombreuses que celles-là et valant vraiment la peine. Et pour la consommation, lis attentivement les conseils de François Andouze pour optimiser les chances de profiter pleinement de ce vin.
Hélas je ne trouve plus le sujet où il expliquait sa méthode… Quelqu’un sait?
p.s. les 2 cl de différence n’ont vraiment pas d’importance.
- 15 janvier 2007 à 22h30
- in reply to: je vous souhaite une bonne année James Bond James Bond
laurentG écrivait:
> On n’est jamais jamais assez fort pour ce calcul
> …Une des plus belles que tu nous a dégotée là, Laurent : pas facile à trouver, mais simple et terriblement vulgaire :p
On reconnaît les concierges à leur avidité.
Ce roc est plein de confort.Et euh pour rester un peu plus dans le sujet du forum,
Allez, un coup de vin, c’est dimanche!
- 15 janvier 2007 à 17h06
- in reply to: Domaine de Cabrol, Cabardès
[b]CABROL
Vent d’Ouest
Cabardès
2001[/b]Prolégomènes : « Le Vent d’Ouest à dominante Cabernet-Sauvignon est un vin de longue garde qui ne dévoile ses qualités qu’aux amateurs patients et attentionnés. » (sic)
Nez : Mure et cassis vert, amande, citron, violette.
Agitation : Cassis, encens, miel, fleurs.
Bouche : « Vin de garde » est la première chose qui vient à l’esprit. Etoffé, très alcoolique (on pense aux côtes du rhône). Equilibré et élégant, ses tanins vigoureux mais fins ne fondent que très lentement. Une belle rétro de violette, peut-être un peu trop d’anhydride cependant (?). Difficile à goûter sans accompagnement, car encore jeune et très alcoolisé, il sera grandement valorisé sur une viande.Conclusion : Un vin de longue garde qui deviendra majestueux, mais dans quelques années. Ce 2001 me semble, en beaucoup d’aspects, remarquable.
- 12 janvier 2007 à 7h56
- in reply to: Vinification rouge et blanc…
Superbe petit article qui confirme nos soupçons 🙂 Merci Christian pour ce lien édifiant.