› forums › A propos … › ça devient infernal !
- Ce sujet contient 520 réponses, 63 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
1 1, le il y a 12 années.
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Cela devient de plus en plus difficile d’éviter les déviances, les faux goûts ou les mauvais goûts et personnellement, j’en ai assez.
On peut sans doute faire un travail respectueux de la nature et en même temps respectueux des consommateurs.Il devient également de plus en plus difficile à un vigneron qui veut vivre de ne pas faire sa cuvée sans soufre, parce que c’est la mode et même si c’est contre ses convictions : faut bien manger. Je l’ai encore éprouvé dernièrement en visitant un producteur pourtant très sérieux.
Rien que cette semaine : le sauvignon de Touraine du Tue Bœuf, caricatural d’acétate et d’oxydation, le Mauzac nature de Plageoles qui sent la serpillière, le sec 2012 Part d’Avant très acétate, un doux de Gaillac qui laisse une sensation de rouille dans la bouche pire que si on léchait une poutre en fer.
Je veux boire du vin qui a la gueule de l’endroit et non pas la sale gueule de son process. C’est finalement aussi caricatural que le vin bodybuildé / boisé des années Parker.
Stop !
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- 1 mars 2014 à 0h05
Hé bien ,aujourd’hui, toute une bande de vignerons veut prendre des risques ,pas toujours payant, histoire de voir si on peut tendre vers plus de pureté dans le verre et pense également le vin dans un ensemble : Impact sur l’écologie,sur la santé sur l’économie..
Pierre,
Je suis navré mais les risques, j’ai quand sacrément l’impression que c’est le consommateur qui les prend en subissant des choix du vigneron ou du professionnel qui revend ces vins. Donc « pas toujours payant », je confirme !Si la bouteille est défaillante on la fait remplacer!
Rachid,
Et c’est là qu’on se ramasse souvent la somme des discours miteux entendus plus haut de la part du sommelier ou du caviste.Ces généralités trouveront bien entendu et fort heureusement de nombreuses et salutaires exceptions.
Mais mon expérience d’amateur trop souvent irrité, parfois ridiculisé par des vins vinaigrés ouverts en bonne compagnie me pousse à arrêter de jouer à la roulette russe.OIiv
- 1 mars 2014 à 0h06
Sinon sans rire, on peut éviter ces vins si on y est allergique,
Absolument, Rachid. Je me sens un peu étranger à cette discussion car j’ai été jusqu’à présent relativement préservé de ce type de vins. Une mauvaise expérience il y a 2-3 ans dans un bar branché de la Gaité, mais entre trouver du mauvais vin comme souvent et mauvais vin nature j’avoue ne pas avoir été traumatisé. Une autre expérience, plus récente, dans un restaurant du côté de Châteauneuf. Et finalement encore une dégustation « nature » et assez déviante chez un vigneron qui a mis la clef sous la porte depuis vers Vosne. La plupart des vins natures que j’ai bus se goûtaient très bien … A croire que je ne sors pas assez …
Olivier
- 1 mars 2014 à 1h23
‘J’ai la naïveté de penser comme l’a indiqué plus haut un LPVien que par un effet de balancier classique vis à vis de tout type d’excès (extraction, boisé, protection, maturité etc) , le goût des amateurs reviendra rapidement à plus d’équilibre.’
Tout comme Oliv et c’est bien pour ça que l’on peut parler d’effet de mode. Il y a des modèles dans cette mouvance dite nature’ qui ne peuvent pas tenir dans le temps et ce qui m’agacent au-delà d’un vin mal embouché ce sont les arguments employés pour essayer de maintenir le vin au-dessus de la ligne de flottaison. Arguments parfois hypocrites dont le seul intérêt est de se préoccuper des intérêts du vigneron.
Et je dis tout ça en comprenant et en soutenant les vignerons qui ont le soucis de leur terre mais il me semble qu’il y a d’autres voies plus ‘ acceptables’.Pour moi un grand vin blanc est un vin qui a du charme et qui est d’une totale pureté. Le charme d’un vin et d’un discours ne suffit pas.
Jmm
- 1 mars 2014 à 1h28
Pour moi un grand vin blanc est un vin qui a du charme et qui est d’une totale pureté. Le charme d’un vin et d’un discours ne suffisent pas.
(tu)
Un bon vin n’a pas besoin de notice explicative pour être apprécié.
On peut ne pas aimer un vin car pas à son goût.
Mais, tout du moins pour moi qui ne bois que peu les paroles, aucun discours (nature ou pas d’ailleurs) ne me fera apprécier un défaut patent (oxydation, volatile, bretts etc).- 1 mars 2014 à 1h40
Olivier
je ne pense pas autrement, ma cave que tu connais un peu peut en témoigner avec une « petite » éloquence j’espère!!!R
- 1 mars 2014 à 2h06
Rachid,
L’attaque dans mes propos est un témoignage qui visent les professionnels qui font passer des vessies pour des lanternes en mettant sur le marché des vins pétris de défauts en essayant de les justifier par des discours plus ou moins convaincants.Il n’est bien entendu pas ici question d’affirmer que les vins dits natures sont tous des merdes indignes et les amateurs qui les achètent des abrutis aveuglés par une idéologie.
Oliv
- 1 mars 2014 à 20h32
Billet
Chassez le naturel, il revient au galop !https://www.ledevoir.com/art-de-vivre/vin/401311/chassez-le-naturel-il-revient-au-galop
- 2 mars 2014 à 0h29
ça devient infernal bis
ras le bol de l’amalgame bio / nature.
je connais certains vignerons grandes gueules dont les vignes ressemblent à la forêt vietnamienne après un passage de napalm et qui vendent de la daube sans soufre.
- 2 mars 2014 à 0h29
ça devient infernal bis
ras le bol de l’amalgame bio / nature.
je connais certains vignerons grandes gueules dont les vignes ressemblent à la forêt vietnamienne après un passage de napalm et qui vendent de la daube sans soufre.
- 2 mars 2014 à 14h35
Au passage et en lien (in)direct, un petit billet qui vaut lecture par Berthomeau.
OIiv, beau(no)beau
- 2 mars 2014 à 14h35
Au passage et en lien (in)direct, un petit billet qui vaut lecture par Berthomeau.
OIiv, beau(no)beau
- 3 mars 2014 à 0h59
denaire écrivait:
——————————————————-
c’est beau comme un CR du
> TGJP. Aussi attendu, aussi répétitif, aussi ouvert
> au débat.Bonsoir,
Je ne sais pas ce que le TGJP vous a fait mais cela semble drôlement douloureux. Pas un mois sans un commentaire âcre ! Avec une telle énergie, on pourrait se croire au temps des croisades.
Bon voyage
pierre-alain benoit- 3 mars 2014 à 0h59
denaire écrivait:
——————————————————-
c’est beau comme un CR du
> TGJP. Aussi attendu, aussi répétitif, aussi ouvert
> au débat.Bonsoir,
Je ne sais pas ce que le TGJP vous a fait mais cela semble drôlement douloureux. Pas un mois sans un commentaire âcre ! Avec une telle énergie, on pourrait se croire au temps des croisades.
Bon voyage
pierre-alain benoit- 3 mars 2014 à 3h23
[quote= »pierre-alain benoît »]
Je ne sais pas ce que le TGJP vous a fait
[/quote]Qui est ce vous? Moi, ou une imaginaire communauté des lpviens? Parce qu’en ce qui me concerne, la réponse est simple : rien. Les CR des dîners du TGJP m’amusent plutôt. Simplement, ils me semblent assez emblématiques de la rhétorique qui s’est développée autour des vins « natures », d’où cette mention.
Par ailleurs, pour ce qui est des croisades, je n’ai pas l’impression que le côté dogmatique soit du côté de ceux qui s’agacent de la mode des vins nature. La promptitude, dans les CR du TGJP, à jeter l’oukase sur les vignerons qui ne sont pas dans la ligne me semble en être la meilleure preuve.
Mathieu
- 3 mars 2014 à 3h23
[quote= »pierre-alain benoît »]
Je ne sais pas ce que le TGJP vous a fait
[/quote]Qui est ce vous? Moi, ou une imaginaire communauté des lpviens? Parce qu’en ce qui me concerne, la réponse est simple : rien. Les CR des dîners du TGJP m’amusent plutôt. Simplement, ils me semblent assez emblématiques de la rhétorique qui s’est développée autour des vins « natures », d’où cette mention.
Par ailleurs, pour ce qui est des croisades, je n’ai pas l’impression que le côté dogmatique soit du côté de ceux qui s’agacent de la mode des vins nature. La promptitude, dans les CR du TGJP, à jeter l’oukase sur les vignerons qui ne sont pas dans la ligne me semble en être la meilleure preuve.
Mathieu
- 3 mars 2014 à 13h38
denaire écrivait:
——————————————————-
>Simplement, ils
> me semblent assez emblématiques de la rhétorique
> qui s’est développée autour des vins « natures »,
> d’où cette mention.
> Par ailleurs, pour ce qui est des croisades, je
> n’ai pas l’impression que le côté dogmatique soit
> du côté de ceux qui s’agacent de la mode des vins
> nature. La promptitude, dans les CR du TGJP, à
> jeter l’oukase sur les vignerons qui ne sont pas
> dans la ligne me semble en être la meilleure
> preuve.
>
> MathieuBonjour,
L’ennuyeux avec vos faibles affirmations réside dans le caractère littéral de ce forum et des compte-rendus du TGJP. Tout est écrit et est accessible à tous.
Pour « emprunter la rhétorique » qui s’est développée autour des vins natures, encore faudrait-il que soient servis de tels vins au TGJP. A ma connaissance, nous ne dégustons pas de vins natures ou alors on a viré à Monsieur Jourdain. Mais peut-être pouvez-vous nous fournir des noms de domaine tirés des compte-rendus ?
Pour « l’oukase sur les vignerons », je vous remercie par avance là-aussi de me retranscrire de tels propos.
a+
pierre-alain benoit- 3 mars 2014 à 13h38
denaire écrivait:
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>Simplement, ils
> me semblent assez emblématiques de la rhétorique
> qui s’est développée autour des vins « natures »,
> d’où cette mention.
> Par ailleurs, pour ce qui est des croisades, je
> n’ai pas l’impression que le côté dogmatique soit
> du côté de ceux qui s’agacent de la mode des vins
> nature. La promptitude, dans les CR du TGJP, à
> jeter l’oukase sur les vignerons qui ne sont pas
> dans la ligne me semble en être la meilleure
> preuve.
>
> MathieuBonjour,
L’ennuyeux avec vos faibles affirmations réside dans le caractère littéral de ce forum et des compte-rendus du TGJP. Tout est écrit et est accessible à tous.
Pour « emprunter la rhétorique » qui s’est développée autour des vins natures, encore faudrait-il que soient servis de tels vins au TGJP. A ma connaissance, nous ne dégustons pas de vins natures ou alors on a viré à Monsieur Jourdain. Mais peut-être pouvez-vous nous fournir des noms de domaine tirés des compte-rendus ?
Pour « l’oukase sur les vignerons », je vous remercie par avance là-aussi de me retranscrire de tels propos.
a+
pierre-alain benoit- 3 mars 2014 à 14h38
Leroy, Magnon, Fahl, Pffefferling sont classés dans les « vignerons nature ».
- 3 mars 2014 à 14h38
Leroy, Magnon, Fahl, Pffefferling sont classés dans les « vignerons nature ».
- 3 mars 2014 à 14h46
Lapierre, Foillard, Chamonard …
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