ça devient infernal !

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forums A propos … ça devient infernal !

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  • PEREZ
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    Cela devient de plus en plus difficile d’éviter les déviances, les faux goûts ou les mauvais goûts et personnellement, j’en ai assez.
    On peut sans doute faire un travail respectueux de la nature et en même temps respectueux des consommateurs.

    Il devient également de plus en plus difficile à un vigneron qui veut vivre de ne pas faire sa cuvée sans soufre, parce que c’est la mode et même si c’est contre ses convictions : faut bien manger. Je l’ai encore éprouvé dernièrement en visitant un producteur pourtant très sérieux.

    Rien que cette semaine : le sauvignon de Touraine du Tue Bœuf, caricatural d’acétate et d’oxydation, le Mauzac nature de Plageoles qui sent la serpillière, le sec 2012 Part d’Avant très acétate, un doux de Gaillac qui laisse une sensation de rouille dans la bouche pire que si on léchait une poutre en fer.

    Je veux boire du vin qui a la gueule de l’endroit et non pas la sale gueule de son process. C’est finalement aussi caricatural que le vin bodybuildé / boisé des années Parker.

    Stop !

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  • Replies
    Julien FRANCOIS
    Participant

    Un exemple, Stéphane Othéguy qui protège peu ou pas ses vins il me semble (corrigez moi si c’est pas bon).
    On boit une « quille de Pinot » 2010 très bonne, ce qui peut inciter à acheter du coup et quelques mois après on goute sa Marsanne qui était tout simplement imbuvable carrément oxydée avec de la bulle en bouche comme du cidre.

    Donc on goute une cuvée, on aime, on décide d’acheter puis après tu goutes autre chose et c’est imbuvable. Il se passe quoi ensuite?
    C’est normal? Ce n’est pas grave parce que c’est un risque à prendre?

    Moi je ne joue pas à la roulette russe.

    Julien

    h v
    Participant

    Je suis bien d’accord avec vous sur l’irrégularité de certains domaines, mais laissons-leur le temps de progresser, au lieu de condamner d’emblée, chercher la punition, les sanctions ; la meilleure sanction sera que les gens n’achèteront pas deux fois, si c’est vraiment pas bon, et la remise en question du vendeur se fera naturellement. Tu te fais avoir quoi, une fois ? La deuxième t’achètes pas.

    Et je suis persuadé que cette tromperie liant bretts et authenticité du terroir ne va pas faire long feu, sans pour autant anéantir le vin nature. Il faut voir que la découverte de la responsabilité des bretts dans ces odeurs prises pour des odeurs de terroir n’est pas si vieille que çà ; la supercherie dont certains abusent va s’éteindre encore une fois naturellement je pense ; je peux me tromper. Cela n’enlève rien au courage de vouloir proposer un vin peu protégé acceptable.

    h v
    Participant

    Je suis bien d’accord avec vous sur l’irrégularité de certains domaines, mais laissons-leur le temps de progresser, au lieu de condamner d’emblée, chercher la punition, les sanctions ; la meilleure sanction sera que les gens n’achèteront pas deux fois, si c’est vraiment pas bon, et la remise en question du vendeur se fera naturellement. Tu te fais avoir quoi, une fois ? La deuxième t’achètes pas.

    Et je suis persuadé que cette tromperie liant bretts et authenticité du terroir ne va pas faire long feu, sans pour autant anéantir le vin nature. Il faut voir que la découverte de la responsabilité des bretts dans ces odeurs prises pour des odeurs de terroir n’est pas si vieille que çà ; la supercherie dont certains abusent va s’éteindre encore une fois naturellement je pense ; je peux me tromper. Cela n’enlève rien au courage de vouloir proposer un vin peu protégé acceptable.

    oenofafa
    Participant

    François, la question n’est pas tant de savoir si tu aimes ces vins à défaut, mais si ceux qui les prescrivent bernent ou pas leurs clients.
    Eh bien permets-moi d’affirmer que donner le nom de « nature » à ces vins dont on parle là, c’est rouler le chaland.

    Alain, tu considères que les clients sont bernés, ce qui sous entend, à la longue, que ce sont un peu des gogos.
    Normalement ,on se fait berner une fois, peut être avec du Marsannay, généralement ensuite on réagit, à moins d’aimer ça…
    Pour ce qui est du terme nature, il cache effectivement peut être beaucoup de choses différentes?
    C’est au cas par cas qu’il faut régler ça, en dégustant, sans généraliser…

    Ce midi, au coeur du quartier bobo du canal Saint Martin, un resto qui vient d’ouvrir me sert au verre un vin de Patrick Desplats, cuvée Epona.
    Sur la carte, le descriptif avec le terme arômes de foie gras(?)
    Couleur trouble, marron, acidité volatile tranchante…c’est sur, c’est risqué de servir d’entrée un vin aussi extrême…
    La rigolade, on est dans le cliché total évoqué dans au fil de ce poste:)
    Sur la carte, il y avait aussi un rouge aux arômes de « sanglier »…
    Voilà un resto ,qui ne berne pas ses clients;)
    Après on peut décider de ne pas y retourner, ou d’y retourner, ou de prendre un coca…
    François

    oenofafa
    Participant

    François, la question n’est pas tant de savoir si tu aimes ces vins à défaut, mais si ceux qui les prescrivent bernent ou pas leurs clients.
    Eh bien permets-moi d’affirmer que donner le nom de « nature » à ces vins dont on parle là, c’est rouler le chaland.

    Alain, tu considères que les clients sont bernés, ce qui sous entend, à la longue, que ce sont un peu des gogos.
    Normalement ,on se fait berner une fois, peut être avec du Marsannay, généralement ensuite on réagit, à moins d’aimer ça…
    Pour ce qui est du terme nature, il cache effectivement peut être beaucoup de choses différentes?
    C’est au cas par cas qu’il faut régler ça, en dégustant, sans généraliser…

    Ce midi, au coeur du quartier bobo du canal Saint Martin, un resto qui vient d’ouvrir me sert au verre un vin de Patrick Desplats, cuvée Epona.
    Sur la carte, le descriptif avec le terme arômes de foie gras(?)
    Couleur trouble, marron, acidité volatile tranchante…c’est sur, c’est risqué de servir d’entrée un vin aussi extrême…
    La rigolade, on est dans le cliché total évoqué dans au fil de ce poste:)
    Sur la carte, il y avait aussi un rouge aux arômes de « sanglier »…
    Voilà un resto ,qui ne berne pas ses clients;)
    Après on peut décider de ne pas y retourner, ou d’y retourner, ou de prendre un coca…
    François

    Eric BERNARDIN
    Participant

    Ceux qui ont déjà pu aller à Renaissance des appellations ont pu constater la très grande qualité générale des producteurs. Y a pas grand chose à jeter (à part peut-être les vins du domaine du fondateur, Nicolas Joly 😉 ). Cela s’explique par le fait que les nouveaux entrants doivent passer par un comité de sélection qui déguste les vins. L’Association des Vins Naturels et les différents salons « nature »feraient bien de s’en inspirer, afin que la réputation de cette famille de vins ne soit définitivement entachée. Car il y a de très jolies serviettes et de bien vilains torchons.

    Eric BERNARDIN
    Participant

    Ceux qui ont déjà pu aller à Renaissance des appellations ont pu constater la très grande qualité générale des producteurs. Y a pas grand chose à jeter (à part peut-être les vins du domaine du fondateur, Nicolas Joly 😉 ). Cela s’explique par le fait que les nouveaux entrants doivent passer par un comité de sélection qui déguste les vins. L’Association des Vins Naturels et les différents salons « nature »feraient bien de s’en inspirer, afin que la réputation de cette famille de vins ne soit définitivement entachée. Car il y a de très jolies serviettes et de bien vilains torchons.

    Jérôme PEREZ
    Participant

    entre temps, ça chauffe chez Mauss.

    ras le bol de ces deux clowns. Et quand je pense que nous recevons encore des leçons sur la tenue ds débats de LPV !
    https://gje.mabulle.com/index.php/2014/03/18/206973-coup-de-sang#c1287880

    Jérôme PEREZ
    Participant

    entre temps, ça chauffe chez Mauss.

    ras le bol de ces deux clowns. Et quand je pense que nous recevons encore des leçons sur la tenue ds débats de LPV !
    https://gje.mabulle.com/index.php/2014/03/18/206973-coup-de-sang#c1287880

    Michel Gratioulet
    Participant

    Pourquoi diantre leur réponds-tu ?

    Michel Gratioulet
    Participant

    Pourquoi diantre leur réponds-tu ?

    oenofafa
    Participant

    Je suis d’accord avec toi Jérôme, la plus grosse connerie, ce n’est pas d’aimer, de ne pas aimer ou même de caricaturer les vins « naturels » et leurs adeptes, mais de penser qu’il y a une ligne éditorial sur ce forum….
    Chacun peut s’exprimer avec respect, et c’est ça le plus important
    François

    oenofafa
    Participant

    Je suis d’accord avec toi Jérôme, la plus grosse connerie, ce n’est pas d’aimer, de ne pas aimer ou même de caricaturer les vins « naturels » et leurs adeptes, mais de penser qu’il y a une ligne éditorial sur ce forum….
    Chacun peut s’exprimer avec respect, et c’est ça le plus important
    François

    marc Revial
    Participant

    Cela m’a échappé hier soir au milieu de notre dégustation LPV38:
    Il faut comprendre que les vins nature c’est comme la roulette russe….. mais on enlève qu’une seule balle du barillet 😉

    [size=small]ps:c’est de l’humour, j’aime bien de temps en temps le vin nature mais c’est mon coté tête brulée…[/size]

    marc Revial
    Participant

    Cela m’a échappé hier soir au milieu de notre dégustation LPV38:
    Il faut comprendre que les vins nature c’est comme la roulette russe….. mais on enlève qu’une seule balle du barillet 😉

    [size=small]ps:c’est de l’humour, j’aime bien de temps en temps le vin nature mais c’est mon coté tête brulée…[/size]

    Michel Gratioulet
    Participant

    Il faut comprendre que les vins nature c’est comme la roulette russe….. mais on enlève qu’une seule balle du barillet 😉

    C’est plutôt pro vin nature comme métaphore

    Michel Gratioulet
    Participant

    Il faut comprendre que les vins nature c’est comme la roulette russe….. mais on enlève qu’une seule balle du barillet 😉

    C’est plutôt pro vin nature comme métaphore

    marc Revial
    Participant

    Cela dépend si tu tiens l’arme et que que t’es pas la personne que tu pointes 😉
    Demain je vais au salon des vins naturels de Grenoble, l’année dernière on a gouté une bonne moitié, pas de choses déviantes
    , des choses pas bonnes ou bien.
    Mais comme tout salon….
    Pourtant vous me connaissez si c’est pas agréable au nez je ne mets pas ma bouche.
    Il n’y a pas de statistiques, c’est un peu chacun son expérience, un gros tri se fera à la longue…
    Je vous raconterai la mienne demain 😉

    marc Revial
    Participant

    Cela dépend si tu tiens l’arme et que que t’es pas la personne que tu pointes 😉
    Demain je vais au salon des vins naturels de Grenoble, l’année dernière on a gouté une bonne moitié, pas de choses déviantes
    , des choses pas bonnes ou bien.
    Mais comme tout salon….
    Pourtant vous me connaissez si c’est pas agréable au nez je ne mets pas ma bouche.
    Il n’y a pas de statistiques, c’est un peu chacun son expérience, un gros tri se fera à la longue…
    Je vous raconterai la mienne demain 😉

    Jérôme PEREZ
    Participant

    Encore une fois une nouvelle déception et à mon avis pour le coup une perte importante pour ce que peut être la définition d’un terroir.
    La dégustation d’un vin, l’un de mes chouchous, dans le millésime 2012, alors que je suis en train d’explorer à distance l’appellation Savennières, m’attriste. Pas que le vin soit mauvais, il est encore buvable, mais tous les arômes sont masqués par cette oxydation, par cette non protection et cela me désole. Je suis triste en effet parce que je sais combien peut-être jouissive la dégustation d’un millésime du Domaine Aux Moines et synonyme de pureté, d’élégance, de brillance et de complexité : là tout est mis à mal par ce désir sans doute issu d’un bon sentiment mais totalement jusqu’au-boutiste et qui nuit in fine à la qualité du vin. Il en résulte un vin dont on ne peut savoir d’où il vient, marqué au sceau d’une structure vive, mais décharné de sa fibre.
    Cela me fait penser au voile islamique qui dénie l’identité de celle qui le porte et ressemble bien plus à un étendard pour celui (ou celle) qui l’a apposé.

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