Tipof

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  • Tipof
    Participant

    Alain,

    Mon modèle ne me semble pas spécialement utopique puisqu’il s’applique à la presque totalité des biens de consommation.

    Maintenant c’est certain que je rêve… jamais la « caste » Bordelaise ne l’appliquera. Trop d’intérêts sont en jeu du côté des vendeurs.

    Tipof
    Participant

    Luc a raison d’insister.

    Ceux qui dans ce post défendent le système des primeurs n’arrivent tout simplement pas à imaginer un monde sans primeurs… L’argumentaire tourne toujours sur ses avantages par rapport à l’achat lors de la sortie des bouteilles.

    Imaginez un monde sans primeur :

    Les prix des vins seraient fixés au moment de la sortie des bouteilles, en fonction de leur note Parker évidemment… Les Châteaux fixeraient un prix public recommandé, appliqué par tous les revendeurs.

    Résultat des courses : transparence des prix, moins de spéculation, pas de prise de tête pour l’acheteur, marges fixes pour les revendeurs.

    Moi je ne vois que des avantages…

    Tipof
    Participant

    Je salue cette décision, tant ces deux cépages ne me semblent pas avoir leur place en Valais.

    Le Chardonnay ne s’exprime jamais pleinement. Il est noyé par la minéralité « brute » du terroir valaisan. C’est souvent impossible de retrouver le cépage lorsque l’on déguste à l’aveugle.

    Le cabernet est rarement mûr, souvent vert, sèchard, dur.

    Pourquoi s’acharner sur de tels cépages alors que Syrah, Paien ou Johannisberg donnent en Valais des vins de niveau international ?

    Tipof
    Participant

    Si le prix du pétrole augmente, c’est parce qu’on nous fait croire qu’on ne peut pas s’en passer.

    J’ai lu aujourd’hui :  » Un autre grand facteur [de l’augmentation irrationnelle des prix], fréquemment cité en ce moment, est le vif intérêt des fonds d’investissement pour le pétrole, attirés par la rapide appréciation des prix du pétrole cette année »

    Même cause que pour le vin… La spéculation.

    Sauf que spéculer sur du vin ne va tuer personne. Pour les denrées alimentaires et le pétrole, c’est autrement plus préoccupant…

    Là où ça devient obscène c’est que les occidentaux font monter les prix des denrées alimentaires et des ressources énergétiques pour faire de l’argent qu’ils vont dépenser ensuite dans des produits de luxe. Donc quand je bois une bouteille à 100 euros, je participe un peu à ce processus 🙁

    Tipof
    Participant

    Je pense qu’on accorde des fois trop d’importance aux petits details des variations et de chocs.

    J’ai toujours été d’avis que la température et l’humidité absolument constantes ne profitent… qu’aux vendeurs d’Eurocave 😉

    Par contre, j’ai déjà fait l’expérience d’une bouteille flinguée par un voyage en voiture d’une dizaine d’heure en plein mois d’août. C’était un Chianti d’assez haut de gamme (Castello del Bossi 2003). Il avait tourné aigre. D’autres bouteilles ont fait le même déplacement sans dommage… Allez savoir pourquoi certains vins supportent mieux les conditions extrêmes que d’autres ???

    Tipof
    Participant

    Merci pour ces indications sur la température.

    Moi je me pose la question de l’humidité dans une caisse bois fermée. Suit-elle l’humidité extérieure ou faut-il percer la caisse pour que l’humidité de la cave n’atteigne les bouteilles ?

    Quelqu’un a-t-il une idée ?

    Tipof
    Participant

    Ton éclairage sur les notes Parker 2007 et Premiers 2005 est intéressant, mais ça m’étonne qu’il soit vrai. Par respect pour ses clients, les lecteurs du WA, il doit noter selon ce qu’il goûte et pas selon ses états d’âmes, ce qu’il a toujours fait jusqu’à présent.

    Simplement les Premiers Grand Crus ne sont pas en dessus du lot en 2005. Et 2007 est vraiment un millésime pourri…

    Tipof
    Participant

    J’ai lu quelque part (mais je ne me souviens plus où) qu’il suivait ce vin depuis 2 ans et qu’il n’y avait pas lieu de changer d’avis.

    Tipof
    Participant

    D’autres intervenants de ce site l’avaient encensé lors d’une dégustation primeur à Paris. Problème… c’est JMQ qui animait la dégustation, d’où une possible hallucination collective 😉

    Sinon il y a notre ami Savoyard qui en dit aussi beaucoup de bien.

    Tipof
    Participant

    Les points de vue divergent fortement pour ce vin.
    Parker et Bettane/Desseauve le considèrent comme parfaitement commun.
    JMQ et certains intervenants sur ce forum disent qu’il est énorme.

    Qui faut-il croire ?

    • in reply to: Denner
    Tipof
    Participant

    Un tout petit satellite Denner, celui de Bossonnens.
    J’ai pris les 2 dernières bouteilles.

    • in reply to: Denner
    Tipof
    Participant

    Certes… mais toutes mes bouteilles m’ont supplié d’acheter du Pape-Clément 2005. Je n’ai pas eu le coeur de leur refuser 🙂
    J’ai aussi craqué pour 2 bouteilles de Duhart-Milon 2005.

    • in reply to: Denner
    Tipof
    Participant

    Drôle de stratégie mise en place par Denner.

    Il y a une à deux semaines, les gérants ont dû retourner les caisses pleines invendues de 2005 à la centrale. Ils ont également reçu une notice leur demandant de ranger les Bordeaux 2005 qui restaient au dépôt avant la promotion -20%.

    J’ai décidé d’écrire au service client pour me plaindre de cette politique. On m’a alors répondu que les « bouteilles isolées » de 2005 pouvaient être vendues avec le -20%, c’est-à-dire le solde des caisses ouvertes.

    J’ai alors appelé plusieurs Denner. Les gérants n’étaient même pas au courant qu’ils pouvaient vendre le solde des caisses ouvertes. Petit problème de communication chez Denner on dirait…

    Tipof
    Participant

    Lors de la série d’horizontales de Vinissima, ce domaine, que je ne connaissais pas, m’a surpris par sa constance. Dans les 4 cépages présentés (Fendant, Johannisberg, Pinot et Syrah), je l’ai mis à chaque fois dans le trio de tête.

    Je suis donc allé goûter au domaine. Je suis finalement reparti avec de l’Humagne 2007, le seul Humagne 2007 que j’ai goûté qui ne soit pas écrasé par les tanins. J’ai aussi pris du Johannisberg, très beau, riche, sans trace de sucrosité (comme c’est souvent le cas ailleurs), très proche dans le style de celui de Simon Maye et fils.

    Un domaine à suivre.

    Tipof
    Participant

    Merci pour le C.R de Parker. Personnellement je suis arrivé à la note de 87.

    Ca confirme mon impression qu’il s’agit d’un vin plutôt moyen, mais peut-être souffre-t-il du mal de la bouteille ? A revoir dans 6 mois peut-être…

    Tipof
    Participant

    Clos de l’Oratoire des papes 2006

    Bouche très équilibrée avec une acidité plaisante. Par contre, ça manque de complexité, de profondeur et de nez. Tout est en retrait… Soit le vin est fermé soit il est un peu léger

    Tipof
    Participant

    FRGO,

    Maintenant imagine que tu sois l’heureux propriétaire d’une bouteille de château d’Yquem 1854 (adjugée en 2006 pour 84’000 euros).

    Que ferais-tu ?

    C’est là que l’on comprend que c’est une question très relative.

    Tipof
    Participant

    Je suis plutôt d’accord avec François Audouze et persuadé que si certains se défendent de ne pas voir la valeur de leur bouteille, c’est surtout parce qu’ils en ont les moyens. Qu’une personne qui gagne bien sa vie refuse de revendre 300 euros une bouteille qu’il a payée 50, c’est tout à fait concevable parce que ce ne sont pas 300 euros qui vont changer sa vie.

    Mais aurait-il le même raisonnement si cette bouteille valait 30 fois plus ? Si cette bouteille correspondait à une année de salaire ? Si cette seule bouteille lui permettait de remplir sa cave gratis pendant 5 ans ?

    Tout le monde est corruptible, c’est juste une question d’échelle.

    Tipof
    Participant

    Il y a deux types de modérateurs sur LPV, les fins et les rustiques…

    😀

    Tipof
    Participant

    CR: Sociando-Mallet 2003

    Un nez ouvert, sur les fruits noirs, quelques notes sanguines, pruneau, un côté sudiste au nez.
    La bouche est voluptueuse, très équilibrée, la finale longue, légèrement boisée. L’amertume était d’abord très marquée à l’ouverture de la bouteille, puis s’est estompée après 24 heures d’aération.
    C’est incontestablement un grand vin. Il offre déjà beaucoup de plaisir, comme nombre de 2003, mais me semble quand même un peu fermé. A revoir dans 2 ans.

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