robert

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    • in reply to: Jus Soli
    robert
    Participant

    Très très vieux grenaches.
    Si la cuvée est confidentielle la magnum que tu as ouvert l’est encore plus (13 magnums de 100% grenache). C’est tout ce que j’ ai pu mettre de côté pour des essais de viellissements ou pour me faire plaisir et aussi faire plaisir à  des amateurs.
    Les « autres » jus soli du commerce sont un assemblage de grenache (le même) et de vieux cinsaults.
    Pour info le millésime 2000 (assemblé) a été raflé par un meilleur sommelier du monde qui l’a servit dans son restau.(bbb)
    Vinif par moi, mais vignes appartenants à  quelqu’un d’autre.
    C’est pas dit qu’en 2003 et 2004 il y ait deux cuvées
    1- 100% grenache
    2- assemblage cinsault carignan.

    Message edité (03-01-2005 11:07)

    robert
    Participant

    La partie est du languedoc a été touchée par les pluies et pas l’ouest, en tout cas pas dans la même mesure.

    robert
    Participant

    Tout simplement bonne année à  tous.

    robert
    Participant

    Le choix est vaste. Moi j’opterais pour un champagne vineux. Ou un grand bourgogne blanc ou si tu en as un grange des pères blanc 1996.

    robert
    Participant

    Raveneau, domaine de chantemerle (adhemar boudin)

    robert
    Participant

    Très bonne idée, ce site est de plus en plus beau.
    Je vais fouiller ma cave voire ce qui pourrais intéresser un humble amateur.

    robert
    Participant

    « 3. Dès lors, celui qui mise sur une excellente météo de bout en bout et qui pratique une viticulture en ce sens et qui donc prend un certain risquen n’a-t-il pas plus de légitimité à  chaptaliser quand la météo n’a pas été bonne que celui qui à  conduit sa vigne en prévision d’une météo qui ne permettrait pas une maturité optimale ?  »

    Oui s’il déclasse sont vin.
    Quand à  celui qui a conduit sa vigne en prévision d’une mauvaise météo il ne devrait pas avoir à  chaptaliser son vin (si ce n’est en année éminemment catastrophique).
    On ne peut avoir le beurre, l’argent du beurre et les cuisses de la crémière.

    Ceci dit il ne faut pas se leurrer la vigne et le vin est une activité économique.

    Vous avez plusieurs cas de figures.

    1) Celui qui « joue » sur le fait que l’année va être bonne. Elle est bonne bingo, a moi les sous sous dans la popoche. Elle est mauvaise, je regarde à  droite, à  gauche, personne, et hop je chaptalise.

    2) Celui qui se dit « oh là  là  ceinture et bretelle » je fais tout comme si l’année est mauvaise. Et hop elle est mauvaise, il n’a pas besoin de chaptaliser. Mais il gagnera quedalle parce que celui qui a chaptalisé fera passer sa vessie pour une lanterne puisqu’il y a encore assez « d’amateurs pour croire qu’ils sont plus fins et distingués qu’ils ne le sont » et que la non maturité, les déséquilibres et l’acidité ne sont qu’une expression de sa grandeur d’âme. Et dans 20 ans qui sait.
    L’année est bonne, c’est bien, mais celà  fait quand même moins de sous sous dans la popoche et encore moins parce qu’il a eu plus de travail dans les vignes.
    Et en plus il doit faire face a la surmaturité (voire commentaires sur les amateurs ci-dessus)

    3) Les entre deux.

    En fait le fait d’avoir une porte de sortie peut vous amener à  prendre moins de risques et il n’y a pas que le problème de la mauvaise année qui peut et je l’admet, excuser le fait que vous chaptalisiez. Mais aussi le fait que vous pouvez vous dire et hop, je vendange plus tôt (sans prendre les risques d’une mauvaise fin de saison, pas de risques de pertes de vendanges, pas de trie …) et un peu de chapta et ni vu ni connu. Et c’est comme ça que vous installez un standard du vin.

    La chapta ne devrait être admise que dans les années catastrophiques et par dérogation.

    « qu’il doit être difficile pour un producteur de s’adapter pil poil au climat du millésime ! »

    OUI
    C’est pourquoi il n’y a aucune honte à  rater un millésime. Mais cela pose la question de la fidélité du client.
    Et c’est à  nous de nous poser cette question.
    Mais comme le disais mon prof de math : errare humanum est, perseverare conum est !
    Et en plus il me tirait l’oreille ce c..

    robert
    Participant

    « 3. Dès lors, celui qui mise sur une excellente météo de bout en bout et qui pratique une viticulture en ce sens et qui donc prend un certain risquen n’a-t-il pas plus de légitimité à  chaptaliser quand la météo n’a pas été bonne que celui qui à  conduit sa vigne en prévision d’une météo qui ne permettrait pas une maturité optimale ?  »

    Oui s’il déclasse sont vin.
    Quand à  celui qui a conduit sa vigne en prévision d’une mauvaise météo il ne devrait pas avoir à  chaptaliser son vin (si ce n’est en année éminemment catastrophique).
    On ne peut avoir le beurre, l’argent du beurre et les cuisses de la crémière.

    Ceci dit il ne faut pas se leurrer la vigne et le vin est une activité économique.

    Vous avez plusieurs cas de figures.

    1) Celui qui « joue » sur le fait que l’année va être bonne. Elle est bonne bingo, a moi les sous sous dans la popoche. Elle est mauvaise, je regarde à  droite, à  gauche, personne, et hop je chaptalise.

    2) Celui qui se dit « oh là  là  ceinture et bretelle » je fais tout comme si l’année est mauvaise. Et hop elle est mauvaise, il n’a pas besoin de chaptaliser. Mais il gagnera quedalle parce que celui qui a chaptalisé fera passer sa vessie pour une lanterne puisqu’il y a encore assez « d’amateurs pour croire qu’ils sont plus fins et distingués qu’ils ne le sont » et que la non maturité, les déséquilibres et l’acidité ne sont qu’une expression de sa grandeur d’âme. Et dans 20 ans qui sait.
    L’année est bonne, c’est bien, mais celà  fait quand même moins de sous sous dans la popoche et encore moins parce qu’il a eu plus de travail dans les vignes.
    Et en plus il doit faire face a la surmaturité (voire commentaires sur les amateurs ci-dessus)

    3) Les entre deux.

    En fait le fait d’avoir une porte de sortie peut vous amener à  prendre moins de risques et il n’y a pas que le problème de la mauvaise année qui peut et je l’admet, excuser le fait que vous chaptalisiez. Mais aussi le fait que vous pouvez vous dire et hop, je vendange plus tôt (sans prendre les risques d’une mauvaise fin de saison, pas de risques de pertes de vendanges, pas de trie …) et un peu de chapta et ni vu ni connu. Et c’est comme ça que vous installez un standard du vin.

    La chapta ne devrait être admise que dans les années catastrophiques et par dérogation.

    « qu’il doit être difficile pour un producteur de s’adapter pil poil au climat du millésime ! »

    OUI
    C’est pourquoi il n’y a aucune honte à  rater un millésime. Mais cela pose la question de la fidélité du client.
    Et c’est à  nous de nous poser cette question.
    Mais comme le disais mon prof de math : errare humanum est, perseverare conum est !
    Et en plus il me tirait l’oreille ce c..

    robert
    Participant

    Domaine Henry à  ne pas confondre avec le domaines Deshenrys.
    Les Henry sont vignerons depuis plus de 10 générations (comme quoi…) ils avaient de mémoire le domaine ou château st martin de la guarrigue qu’ils ont du vendre suite a des problèmes liés à  la répartition d’héritage.
    L’actuel M. Henry un homme charmant (ce qui ne gache rien) a chercher à  se réinstaller. Il a choisit st georges d’orques (tiens donc).
    Et produits des vins que j’estime yarglâââteux, très proches du fruits (fruits rouges écrasées (framboise, groseille, griotte pour le côté fraîcheur que l’on retrouve en bouche et le pruneau et la cerise mure pour le côté méridional).
    La bouche est complexe et équilibrée.
    Je crois que jérôme a déja évoqué son rouge moelleux qui peut en surprendre certains, mais si on se laisse emporter hum !!!

    robert
    Participant

    olif
    eh ben tu devrais

    robert
    Participant

    Château de joncquières et Domaine henry aussi.

    robert
    Participant

    Erreur grossière erreur de vendre à  vins rare. J’ai tenté l’expétience et j’ai vendu à  50 % plus cher à  un caviste près de la suisse (si vous voyez l’allusion que je fais sur le pouvoir d’achat de nos amis helvètes).
    L’autre solution plus simple eu été de les mettre en vente aux enchères avec prix de réserve en dessous duquel on ne veut pas vendre. De plus, la vente aux enchères ne peut être requalifiée en « vente professionnelle » puisque des taxes sont déjà  prélevées.
    Fromageeee…

    robert
    Participant

    Par contre si je met du Bach a donf je pourrais dire que c’est à  cause de Bettane.

    robert
    Participant

    Ah j’oubliais.
    Je vends par correspondance des pépins de raisins pour ceux qui veulent se faire de la « bonne dose » chez eux et bien sûr sous plis discrets maquillé en graines de chanvre. (aaa)

    Pour les soirées star Ac cela va être dur j’ai une voix de garage et je chante faux (ceci dit en y repensant je ne dénoterai pas trop).

    robert
    Participant

    En 2004 j’ai appris que j’étais un vendeur de drogue et que je m’adressais à  des drogués. J’ai donc décidé de changer mon mode de commercialisation.
    Dorénavant, je me baladerai en ville avec un grand manteau pouvant cacher deux ou trois bouteilles (pas plus car si je suis arrêté, je pourrai prétexter que c’est pour ma consommation personnelle et ainsi ne pas tomber sous les coups de la loi en tant que dealer).
    Je choisirai des endroits stratégiques (marchés, boucheries, fromagers etc…) et j’essayerai d’être un tant soi peu physionomiste.
    Une fois l’épicurien (ne) repéré je l’aborderai inquiet, avec des regards aux alentours pour voir si la maréchaussée ne rode pas dans les parages et je lui lancerai un « hep » « psst » j’en ai du bon, du Languedoc, pas trafiqué, pas coupé, il frappe fort et te fera rêver mon gars.
    Les plus peureux ou alors les plus légalistes passeront leur chemin en baissant la tête et avec la honte d’avoir été confondus avec ses satanés drogués qui ne sont que la honte de la nation, les épicuriens tremblerons et exigerons que la transaction se fasse dans un endroit plus discret.
    Echange rapide et chacun repart de son côté.
    Je changerai toujours d’endroits, jamais deux fois le même de façon à  ne pas se faire repérer .
    Je maquillerai aussi mon chai en maison de lobotomisé et je passerai dans mon entourage pour un honnête citoyen . De temps en temps je vitupérerai contre ces satanés vignerons qui ne font que pervertir notre jeunesse; pour donner le change.
    Sachez que, je ne note jamais les noms des acheteurs ni leurs adresses sur aucun support papier ou informatique, donc pas de craintes à  avoir.

    En tapant ce texte j’ai lu sur mon clavier « certains experts sont d’avis que l’utilisation d’un clavier peu provoquer des lésions graves ». Je suis d’avis qu’après en avoir fini avec le vin, nous nous attachions à  cette grande cause nationale que sont les lésions graves causées par les claviers.

    Heureusement il me reste la Star Ac pour rêver.

    Message edité (31-12-2004 13:36)

    robert
    Participant

    Autre question.
    Est-il typique de produire des Icewine à  Bordeaux ou alors est -il plus typique de produire des vins liquoreux à  base de raisins botrytisés ?
    Il y a t-il une différence de goût ?
    Pour moi woui.

    robert
    Participant

    Autre question.
    Est-il typique de produire des Icewine à  Bordeaux ou alors est -il plus typique de produire des vins liquoreux à  base de raisins botrytisés ?
    Il y a t-il une différence de goût ?
    Pour moi woui.

    robert
    Participant

    Izak sorry but i’m not fighting with you, and I never said that Climens use chaptalisation.
    I just said that 221g is less an open the door to the lazy people who can do everything.

    « 3. Robert, if you think 221g of sugar is too little, why don’t you complain to INAO, it’s not me who made these rules. And please remember, that the rules have existed for a long time, and nobody complained, until we saw the accusation. »

    1) It’s why AOC gets some problems.
    2) It’s well know here in the list that I often complain. And years before this accusation but for all the AOC, not only on sweet wines.

    « 6. Cryo-extraction is simply freezing down part of the must to minus 18 degrees Celsius and removing by that water frosen to ice. I can’t see any ethical problem with that. We have now many wine techniques such as: prefermentation froid. micro-oxygenation, concentrateur, osmose inverse and so on. Why nobody speaks about these and accuse without thinking whole district for using them. »

    Thank I know I’m a chemist. The diference between cryo-extraction and ice wine is that you can get less risk doing the cryo-extraction than icewine. And is it in the habit in Bordeaux to do ice wine ?. And it’s a big difference between a wine who were produce with Botrytis grape and another wine produce with cryo-extraction. You are agree with me that well botrytis grapes don’t need cryo-extraction.
    In statistic of population you know you have a gauss curve of maturity and in the case of cryo-extraction you can harvest grape at the good time and another not. In the ice wine is not the case or in lower proportion.

    Prefermentation a froid could be natural if you have a cold year.
    Micro-oxygenation : I’m not agree with that. The good haverst time with phenolic maturity is enough
    Osmose inverse : I prefer not to speak about that I will be injourious.
    Concentrateur : the same than before.

    If we agree with that why we could not be agree with chemical flavours and so on…

    The work had to be done in the vineyard. All these thecniques can make you run to facility.

    I’m speaking globaly not only in sweet wines. And I don’t care about Quarin.

    robert
    Participant

    Izak sorry but i’m not fighting with you, and I never said that Climens use chaptalisation.
    I just said that 221g is less an open the door to the lazy people who can do everything.

    « 3. Robert, if you think 221g of sugar is too little, why don’t you complain to INAO, it’s not me who made these rules. And please remember, that the rules have existed for a long time, and nobody complained, until we saw the accusation. »

    1) It’s why AOC gets some problems.
    2) It’s well know here in the list that I often complain. And years before this accusation but for all the AOC, not only on sweet wines.

    « 6. Cryo-extraction is simply freezing down part of the must to minus 18 degrees Celsius and removing by that water frosen to ice. I can’t see any ethical problem with that. We have now many wine techniques such as: prefermentation froid. micro-oxygenation, concentrateur, osmose inverse and so on. Why nobody speaks about these and accuse without thinking whole district for using them. »

    Thank I know I’m a chemist. The diference between cryo-extraction and ice wine is that you can get less risk doing the cryo-extraction than icewine. And is it in the habit in Bordeaux to do ice wine ?. And it’s a big difference between a wine who were produce with Botrytis grape and another wine produce with cryo-extraction. You are agree with me that well botrytis grapes don’t need cryo-extraction.
    In statistic of population you know you have a gauss curve of maturity and in the case of cryo-extraction you can harvest grape at the good time and another not. In the ice wine is not the case or in lower proportion.

    Prefermentation a froid could be natural if you have a cold year.
    Micro-oxygenation : I’m not agree with that. The good haverst time with phenolic maturity is enough
    Osmose inverse : I prefer not to speak about that I will be injourious.
    Concentrateur : the same than before.

    If we agree with that why we could not be agree with chemical flavours and so on…

    The work had to be done in the vineyard. All these thecniques can make you run to facility.

    I’m speaking globaly not only in sweet wines. And I don’t care about Quarin.

    robert
    Participant

    « I wonder if they had same critisizm, when Margaux, Lafite and Latour used concentrateur. »

    For me is : yes

    Sorry but i only find that 221 g of sugar is very very less. it’s no shame to have a bad year and in this case the problem is to not do everything to make it think that is a correct one.
    If you by a Ferari with a motor of 2 CV will you be happy if you pay the price of a Ferari ?

    And i never said that climens use chaptalisation.

    Sorry for my english.

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