robert

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  • robert
    Participant

    ya pas que du blues
    ya des bons moments aussi
    et hop une palette part pour shangai et encore j’ai limité à une palette

    robert
    Participant

    Santa tecla ?
    excusez je n’ai pas tout lu
    mais cela voudrait dire qu’elles sont faîtes à tarragone ?
    Si oui ou s’en procuerer merci
    du côté de marseille si possible

    robert
    Participant

    effectivement j’ai pendant longtemps étais développeur économique et je m’occupais de la création ou développement d’entreprises.
    Et le gars qui venait avec le projet de créer une entreprise et avec la seule motivation de gagner beaucoup d’argent (il y en a eu peu en fait) et bien son projet était voué à l’échec.
    Après toutes ces années le constat est que les PME que j’ai aidé à créer par des passionnés ont perdurées.
    Mais il n’y a rien de différent entre un créateur de PME et un vigneron, nous ne sommes pas une espèce à part. Toute chose étant égale par ailleurs.

    robert
    Participant

    Précisions: le retraité de l’éducation ne complète pas du tout sa retraite et ne connaît pas les 35 h (il est adepte d’emmanuel ;)))
    Le domaine a toujours été bénéficiaire (je ne vais pas vous faire le coup de mon ami pharmacien qui me disais que sa pharmacie ne lui rapportait que 5000 F alors qu »il remboursait 30000 F d’emprunts par mois) mais les bénéfices ont été attribué au remboursement de la dette.
    Bien que mon petit domaine ait été bénéficiaire je suis passé plusieurs fois au bord de la faillite personnelle (du au besoin de trésorerie, merci aux fournisseurs qui ont été plus que patient) et ce n’est que grâce à mon salaire d’employé que j’ai pu passer le cap.
    Des années sans congés…
    Cela ne fait que 2 ans sur 14 que nous tirons un bénéfice en argent sonnant et trébuchant pour la famille.
    Mais si j’arrêtais mon boulot de salarié cela ne permettrais pas de vivre et encore moins d’émouvoir un quelconque banquier pour obtenir un prêt.
    Banquier = revenu fixe et de fonctionnaire encore mieux.
    Alors que pour être vivable il faudrait que je double la surface. Soit retour à la case départ et 12 ans rebelote et dix de der.

    Ce qui me cause un souci quotidien la pérénnité du domaine. Le papé vieillit, il fatigue, sans lui rien n’est plus possible. Et je ne sais pas comment m’en sortir ?
    Vendre peut être le moment venu.

    A+

    robert
    Participant

    Ouf ça me rassure Philippe 😉
    Mais je connaissais déjà la réponse.
    La RVF rien. parker un peu plus.
    Ils ne parlent du Languedoc que pour donner du grain à moudre aux lecteurs et que depuis l’explosion des prix de B et B, faut pas être naif.
    Tout est dans le traitement, le choix des dégustateurs, la pagination et les commentaires. Les commentaires sur les LR sont très succint et ne m’ont jamais fait rêver.
    Combien de vins du LR ont été « découverts » sur LPV avant la RVF ?
    Combien de commentaires sont ici mieux rédigés que sur la RVF ?
    La non objectivité est impardonnable.
    Or, une revue devrait mettre sur le même plan les « grands vins » de toutes régions confondues.
    Pourquoi ils ne le font pas ?
    Pour les raisons que j’ai citées précedemment.
    Mais vous pouvez toujours espérer après eux.
    Prenons le Parker : le traitement est le même (pas en quantité de parution certes, mais c’est un peu normal) le texte est le même et à la même dimension, le rêve y est, les notes y sont…

    Après c’est le potentiel des acheteurs et la position dominante de ceux-ci qui font les grandes notoriétés. C’est pourquoi il faut accompagner ce phénomène.

    robert
    Participant

    A charly uncle
    je souhaite planter du nebiolo
    primo
    Le bob note aussi bien les vins issus de nebiolo que d’autres.Donc il y a une contradiction dans ce que vous dîtes.
    et deuxio je m’en tape de coller au goût du public
    je colle au miens et c’est déjà pas mal
    je mène deux barriques à la façon solera sur 10 ans en vin rouge. Croyez vous que le public va adhérer ?
    Inoui je peux vous dire que oui, puisqu’une moitié de l’élevage a été mis en bouteille et je me débrouille pas mal pour les ventes.

    PS : Parker a dit les jerez sont les vins ou le rapport qualité prix est le meilleur. Jerez un vin rond ?

    Pour Modat
    je vous demande votre passage dans la RVF a fait explosé vos ventes ?

    Si oui tant mieux

    Si non je vous expliquerais pourquoi.

    A+

    robert
    Participant

    Pour Modat qui se pose des questions.
    Il est indéniable que les grands vins se sont fait par la puissance (geoplolitique dominante) et de l’argent des acheteurs potentiels.
    Les vins grecs très prisés à l’époque de la grèce antique.
    La bourgogne grâce au duc de Bourgogne.
    Le Massandra grâce aux Russe.
    Porto s’est fait par les Anglais.
    Bordeaux par les anglais et marchand hollandais.
    Les vins US etc…
    Bientôt les vins chinois, vous verez.

    Or, il m’est arrivé de prendre une RVF spéciale millésime et de constater qu’il n’y avait aucune page de Pub concernant le Languedoc. Ce qui n’était pas le cas pour Bordeaux et Bourgogne.
    Une revue ne vivant pas que des abonnemments et de l’achat par les lecteur aura tendance et c’est humain de parler plus des uns que des autres. Je ne critique pas la RVF puisqu’elle parle du Languedoc, alors qu’elle n’en tire aucun revenu publicitaire.
    Par contre ne soyons pas naif, le languedoc est évoqué depuis la flambée des prix des Bordeaux et Bourgognes. Or, pour intéresser un lectorat à sa revue il faut lui donner matière à « acheter », les vins de BetB étant devenu inaccessibles
    pour la majorité des Français, ils ont donc trouvé un paliatif.

    Donc pour être reconnu il faut passer de la Pub et ceci de façon collective et avoir une ambition collective.

    robert
    Participant

    Je ne défend rien si ce n’est la curiosité.
    Les grands vins de garde c’est comme les jolies femmes il y en a peu (même en bourgogne et bordeaux et encore moins en Languedoc puisque statistiquement pour le moment il y a moins de vignerons en languedoc ayant ce genre de prétentions que dans les régions citées ci-dessus) mais il y en a partout.
    Il paraît que l’on découvre de beaux terroirs en chine en ce moment.

    Ceux qui ont vu le reportage de Marc savent très bien ce que je pense au sujet du languedoc.

    robert
    Participant

    Jamais fait Saporta je suis en vin de Table. Désolé qu’un vigneron du languedoc ait eu ce comportement avec vous et je comprends votre rancoeur maintenant.
    Je ne fait pas de salon à part Vinisud et là aussi les dégustateurs qui viennent goûter viennent en connaissance de cause (du fait de notre organisation) et je ne me souviens pas avoir jeté qui que ce soit.
    Quand au reste je ne débattrai pas. Comme vous dîtes chacun à son avis.

    Quand à : « Mais avoir des vins qui vieillissent cela fait top, cela fait « grand », cela flatte l’ego, et cela permet aussi de vendre un peu plus cher. Je regrette qu’il faille avoir des vins dits de garde pour faire « sérieux » »

    Que de rancoeur.
    A lire votre message on sent bien que vous marchez au préjugé mon cher jojo.

    robert
    Participant

    Quand on me demande pourquoi je n’ai pas de site internet etc…
    je réponds que c’est justement pour éviter les sentencieux. J’ai ainsi l’illusion de pouvoir choisir mes clients.
    J’ai pour le moment encore la chance de pouvoir choisir. Pourvu que ça dure.

    robert
    Participant

    Ne jetez pas la pierre au caviste SVP.
    Je connais des cavistes qui ne parlent des languedocs qu’aux amateurs qu’ils savent curieux. Convaincre quelqu’un qu’il trouvera son bonheur avec un languedoc alors qu’il veut à tout prix un bordeaux ou bourgogne c’est une prise de risque que ne peut pas prendre le caviste s’il ne connait pas l’acheteur.
    Il n’ y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre.
    Or pour moi l’essence d’un amateur c’est la curiosité (alchimiste) qui mène à de très belles découvertes et à de très belles déceptions. Mais c’est le prix à payer.
    Je rentre en cave en ce moment des vins Italien, Espagnols et Portuguais (quand j’en trouve).
    Ma plus belle déception de l’année 2010 : un corton 2000
    Ma plus belle bouteille : Clos mogador 1999
    Je pourrais aussi vous citer de très beaux vieux bourgognes etc…
    Donc il y a de très beaux vins partout il suffit juste de les trouver.

    robert
    Participant

    J’y ai mis une note d’humour non comprise apparemment.
    Juste pour expliquer que même la RVF n’utilisait plus ce genre d’arguments.
    ces arguments datent des années 70 et font suites au jugement de Paris.
    C’était déjà condescendant à lépoque et ça l’est encore.
    Quand au C9P pas le même sol c’est évident encore que entre Rayas et les autres le sol est déjà différent, quand au climat leurs bonnes années sont les notres et idem pour les mauvaises.
    Juste pour finir je suis en contact avec quelques vignerons de C9P et heureusement ils ne pensent pas comme vous.

    robert
    Participant

    Ben oui ! Parce que le LR ne fera jamais de vins de longue garde (+de 15ans) et c’est le style.
    Parce que le climat du LR type un équilibre aromatico-polyphénolique (si j’ose dire) qui n’a pas pour caractère de faire des vins à vieillir.

    C’est la plus grosse connerie que j’ai pu lire et je reste poli j’aurais pu dire « la plus belle assertion du type de la RVF et là j’avoue j’aurais dépassé les bornes ».
    Le nombre de Languedoc dépassant les 15 ans n’est plus à prouver.
    C’est ce genre de bêtise que disait la RVF il y a 10 ans. Depuis devant le fait accompli ils ont du changer d’angle d’attaque. mais eux c’est des pros donc pardonnables.Pas vous.

    Mais ne parlons pas seulement du Languedoc.
    Admettons que je sois assez bête pour croire qu’a C9P il fasse à peu près le même climat qu’en Langudoc. Je vous souhaite de goûter de très vieux C9P et vous verez qu’il n’y a pas beaucoup de bourgognes et bordeaux qui puissent s’aligner.

    robert
    Participant

    Oui peut être, mais la pemière fois que j’ai bu un grand vin je n’ai pas eu les mots pour le dire, ni pour traduire mon émotion.
    Le grand vin c’est d’abord un dégustateurs qui comme un alchimiste, va récolter la rosée du matin pour la mélanger à des poudres de perlinpinpin… Pour réaliser sa pierre…
    En fait l’alchimiste ne fait que s’améliorer, lui, à chaque expérience.
    Le grand vin n’est pas aussi évident, surtout s’il est nouveau, d’un nouveau terroir, d’une nouvelle culture.
    Il exprime forcemment quelque chose de nouveau dans l’histoire du vin.
    Après il deviendra peut être un standard.

    robert
    Participant

    Soit des vignes plantées en 1905
    cela ne vous étonne pas cette profusion de vignes plantées en 1905 ?

    A éclaicir :
    On m’a dit que L’Inao ou je ne sais quel organisme à sa création a décidé de tenir compte de la date de plantation.
    Cette valeur n’étant pas relevé anterieuremt, il a donc été décidé de mettre 1905 à toutes les vignes dont on ne connaissait pas la date de plantation (celle-ci étant bien sûr antérieure à la création de l’organisme en question).
    Bien sûr dans le tas il doit bien y en avoir réellement plantée en 1905, mais pas toutes.

    Un pro pourrait-il nous confirmer ou infirmer cela ?

    robert
    Participant

    le poulsard est-il un grand cépage ?
    fait-il de très grands vins ?
    des vins de garde ?
    oui
    est-il cher ?
    non
    CQFD

    pour ce qui est des classifications, pour moi je ne la souhaite pas. Je ne voudrais pas que mon vin soit acheté sur un linéaire lambda.
    j’aime que mon vin soit acheté suite à un conseil, du bouche à oreille etc…Après on aime ou on n’aime pas c’est un autre problème.
    Il n’y a rien de pire que l’anonynat.

    robert
    Participant

    Un petit indice pour votre discussion

    les échanges entre vignerons (échanges de bouteilles).

    C’est une reconnaissance de la part de pairs (d’autres régions, qui font du très vibrant … et qui sollicitent les vignerons du Languedoc pour des échanges. Et vis et boulons pour les échanges demandés par les vignerons du Languedoc).
    Chacun pourrait établir une liste, mais ce n’est pas le but.
    Croyez moi j’ai vu le résultat de ces échanges chez quelques vignerons ça ferait pâlir d’envie pas mal d’amateurs.
    A +

    robert
    Participant

    « Le collègue soutient mordicus que le Languedoc ne fera jamais de grands vins, au sens GRAND, du type des vins des meilleurs terroirs, les plus grands bordelais, les meilleurs bourgogne, les plus beaux Chateauneufs… Il a plus ou moins la même opinion sur les Bandol.  »

    6 pages pour un mec qui aime pas les vins du languedoc et en plus il en pense pas moins des bandols
    c’est apodiptique ? ou assertorique ?
    si la première assertion sur les vins du languedoc me laisse de marbre maintenant.
    La deuxième sur les bandols me fait ranger ce personnage dans la catégorie des buveurs d’étiquettes…
    Donc des grands vins pour intelectuels ;)))
    Combien de fois j’ai bu des vieux bandols sublimes surclassant allègrement à l’aveugle les 1er cru de Bordeaux.

    Donc je vous laisse discuter de ce sujet sur la base d’une assertion d’un mec qui goûte avec son prestige.

    robert
    Participant

    vibrer intellectuellement
    ou vibrer sensuellement ?

    robert
    Participant

    le Terre Inconnue oxydatif est un assemblage de grenache carignan et cinsault et en effet 5 ans de barrique
    2 barriques vont être poussées jusqu’a 10 ans
    Los abuelos 2005 est non oxydatif et commence à se goûter.
    Merci

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