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- Ce sujet contient 929 réponses, 120 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Eric BERNARDIN, le il y a 1 année et 3 mois.
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Chers amis,
Je sais, je sais, on s’écarte un peu du sujet (les vins) mais tout bon amateur doit au moins une fois dans sa vie de dégustateur, goûter une vieille Chartreuse (qu’elle soit Jaune ou Verte, VEP ou non, de Tarragone ou de Marseille ou encore de Voiron).
Pour ma part, j’adore les VEP (quelle puissance arômatique).
J’en viens au fait de mon intervention, me voilà tout frais de retour de 3 semaines de vacances dans les Pyrènnées et sur la Costa Brava.
Lors de mon passage sur la Costa Brava, je me suis mis à la recherche de vieilles chartreuse élaborées à Tarragone. J’en ai dégoté une bouteille chez un vieux marchand de vin mais il ne voulait pas me la céder, elle faisait partie de sa collection privée (et M…e alors !). Il est vrai que ces bouteilles se font de plus en plus rare !!(ddd)
Je ne me suis pas arrêté là et lors d’une halte dans un hôtel de Palamos, quelle ne fut pas ma surprise de retrouver au bar de cet hôtel, une vielle chartreuse jaune (pas VEP) qui trônait parmis d’autres bouteilles d’alcool.
Cette bouteille était encore entière et non-ouverte. J’ai discuté avec le patron de cet hôtel vieux de +/- 100 ans (l’hôtel bien sûr, pas le patron)(aaa). Il m’a dit qu’il possédait encore quelques autres bouteilles en cave pour faire plaisir à sa clientèle. J’ai demandé si je ne pouvais pas en acheter une mais ce ne fut pas possible(jjj). Il m’a donné l’adresse de son fournisseur de vin à Palamos et j’y suis allé aussitôt. Malheureusement, ce dernier n’en avait plus de puis longtemps et semblait être très au fait de la rareté de ces bouteilles.(jjj)
Je suis retourné à mon hôtel le soir et j’ai demandé au Barman si il était possible d’ouvrir la bouteille de chartreuse et de m’en servir un petit ballon style cognac. Aussitôt demandé, aussitôt servi, la bouteille fut ouverte, le bouchon de liège extirpé et le précieux liquide versé dans un ballon de 10 cl.(aaa)
Je n’ai pas demandé le prix de cette follie, j’attendais le lendemain matin pour le découvrir sur ma note d’hôtel.
Mes amis, quel plaisir de déguster cette vieille chartreuse (d’au moins 50 ans au vu de la bouteille. J’aurais dû en boire deux, voire trois ou quatre mais madame veillait au grain. Je devais encore conduire le lendemain matin. Il faut savoir que la Chartreuse, c’est assez traître quand on en abuse(aaa)
Nous voici donc le lendemain matin, moment fatidique de payer la note.
Prix pour une nuit 2 adultes + 1 enfant de 14 ans (pdéj compris) = 124 euros(ccc)
Prix pour une Chartreuse Tarragone 10 cl = 2,60 euros (aaa)(aaa)(hhh)(hhh)
J’aurais donc du boire toute la bouteille.(bbb)
J’ai donc de nouveau essayé de m’en procurer une auprès du patron mais il fut intraitable (non, non et non)(ddd).
J’attends avec imaptience mon passage par là l’année prochaine pour rééditer cete dégustation (si personne d’autre n’a tout bu d’ici là ).A +
Thierry Gobillon (Bruxelles)
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- 10 août 2004 à 21h37
bonjour thierry,
je découvre avec un peu de retard ton expérience sur la costa brava.
je suis également friand de chartreuse,et j’adore tout comme toi la richesse arômatique des VEP.n’ayant pas eu la chance de déguster de la tarragone il me manque dans ton cr ta perception lors de la dégustation de ce mythe……as-tu noté des différences avec une vieille VEP ?
au plaisir d’en lire plus pour nourrir ce fantasme très personnel.
par avance merci,
jean-michel.- 11 août 2004 à 0h17
voilà une lecture très instructive, en tous cas pour moi, qui ne connaît rien des chartreuse. Question de béotien : qu’est-ce qu’une VEP ?
cordialement
Yves Zermatten
- 11 août 2004 à 1h41
Salut Jean-Michel, salut Yves,
Je vais éclairer la lanterne du béotien : V.E.P. = Vieillissement extrêmement prolongé. Ce qui veux dire que les Chartreuses vieillissent un certain temps en foudre de chêne. Je ne sais pas exactement combien de temps mais c’est tout différent d’une chartreuse normale (grande distribution). Ces VEP ont à mon humble avis plus de corps (autant les jaunes que les vertes).
Pour répondre à Jean-Michel, la chartreuse jaune de Tarragone était superbe. Elle n’avait pas un degré d’alcool trop fort (normal pour les jaunes) et elle enbaumait mon palais. Ce n’était toutefois pas aussi puissant qu’une VEP. La longueur en bouche est quand même assez longue mais pas dérangeante. La bouche n’est pas empâtée comme avec un Liquoreux. Je dirais en fait qu’une chartreuse (de base) vieilli très bien. Je n’ai pas décelé le moindre défaut. C’est et cela restera une grande liqueur élaborée de main de maître (ou plutôt de main de moine).(aaa)
bien à vous.
Thierry (Bruxelles)(hhh)
- 11 août 2004 à 2h21
Thierry, merci pour ces infos, on en apprend des choses sur LPV.
Alors, je me permets de continuer : quelle est la différence entre une chatreuse verte et une jaune ? (à part la couleur (aaa))
merci
amicalement
Yves
- 11 août 2004 à 13h36
Re-salut Yves,
Ca, il faut le demander aux moines (aaa), c’est eux qui gardent jalousement la recette.
Par contre, je crois pouvoir dire sans me tromper que la jaune est élaborée avec moins de substances végétales que la verte. D’ailleurs aussi, la jaune ne titre que 40 % vol et la verte 55 %.A l’occasion, si tu passes par Voiron, va visiter les chais d’élevage. C’est gratuit et l’histoire de la Chartreuse est bien expliquée. Il y a même une dégustation à la clé.
A +
Thierry (Bruxelles)
(bbb)
- 23 août 2004 à 23h21
Ah des copains…
Bientôt je vais à une dégustation de Chartreuses. J’y découvrirais sans doute la 1605…
Ma favorite est la centenaire, un « mélange » de jaune et de verte arrivée à mi-âge. Malheureusement, seuls deux cavistes en ont eu quelques bouteilles sur Paris (et donc en France (aaa)), le reste étant réservé au marché ibérique, au même titre que les técla (versions ordinaires sélectionnées pour la fête espagnoles)…
Ah ce doux parfum sucré mais au combien plaisant, cachant comme indiqué ci dessus le degré d’alcool : il faut y faire attention.
François.
- 24 août 2004 à 0h25
- 24 août 2004 à 22h29
C’est une verte… mais je t’en dirais plus vers le 25 septembre.
Pour ton épiscopale, si c’est la version « argentée » sous blister associé, je l’avais aussi bien apprécié mais j’ai trouvé l’emballage cher. Mais c’est un collector !
On peut se faire soit même de l’épiscopale : 1/3 verte, 2/3 jaune. Même en version standart, c’est délicieux. En version VEP, on a essayé avec deux mignonnettes, c’est divin. A ne pas prendre en verre de 20 cl pour l’apéro !
François
- 24 août 2004 à 23h36
Re-salut François,
Tu as piqué ma curiosité au vif concernant la 1605. Je viens de regarder sur le site web de la Chartreuse et j’y ai donc découvert la présentation de cette « 1605 ».
J’ai envoyé un e-mail afin de savoir où je pouvais m’en procurer quelques bouteilles à Bruxelles. J’attends donc avec impatience leur réponse.Pour ce qui est de l’épiscopale, ce n’est pas le flacon « collector chromé » introuvable en Belgique mais c’est la bouteille classique d’1 litre dans son étui bois et plexi.
Bonne dégust donc et tiens-moi au courant du résultat de celle-ci.
Bien à toi.
Thierry (Bruxelles)
- 25 août 2004 à 0h16
Je me doutais de la non disponibilité en Belgique du précieux flacon. Les séries spéciales de Chartreuses sont réservées au marché espagnol. Même en France, il est très difficile de s’en procurer.
Par contre, je me demande si nous parlons de la même centenaire… La « mienne » étant presque introuvable. Il y a la centenaire « 9ème » et l’autre la « 1903-2003 ».
Pour les amateurs, la RVF de septembre consacre à ce sirop six pleines pages pour les 400 ans qui arrivent.
François.
Message edité (28-08-2004 16:54)
- 2 septembre 2004 à 16h42
- 2 septembre 2004 à 17h50
J’ai goûté une jaune de Tarragone (mais je me souviens plus du millésime),
elle à un goût différent de la jaune made in france et me rappelais la liqueur de Montserat (qui est moins bonne et équilibrée).
Je parle du nez et moins du goût en comparant ces deux là .- 3 septembre 2004 à 2h51
Ce qui est aussi impressionnant avec les chartreuses, c’est de les comparer. Même les contemporaines. Par ailleurs, même si c’est dur, il faut les laisser vieillir un peu. Elles y gagnent.
Dans la RVF, ils ne parlent pas non plus des Tecla, séries de jaunes et de vertes « de bases » mais dont les futs sont sélectionnés pour la fête espagnole. Trouvable en France (assez difficilement…) pour un peu plus cher, elles sont une alternative aux coûteuses VEP. Peut être la saison de cueillette des baies ?
Sinon, (pour une rare fois) je suis d’accord avec eux, la spéciale tarragone 1903-2003 : miam… Je n’arriverai pas à acquérir les 3000 bouteilles réservées au marché français (je connais des personnes qui en ont aussi…).
François
- 27 septembre 2004 à 21h51
Me voila de retour pour un petit CR (rapide et approximatif, comme d’hab…).
1) jaune tecla 2000 : cette bouteille permet de prendre la « température ». Il s’agit d’une mise spéciale pour les fameuses « festes de Tarragona ». En résumé de la jaune sélectionnée parmi les meilleures cuves, mais pas assez pour devenir VEP. C’est beaucoup plus « fin » que la jaune ordinaire.
2) jaune spéciale Tarragone 2004 : toujours à l’occasion de la fête annuelle, cette série spéciale (3600 bts) est de la jaune « ordinaire » (à peu près du même âge que la précédente) mais vieillie à Tarragone, en souvenir du bon vieux temps… Que de différence entre les deux bouteilles ! Plus de subtilité. Incroyable. J’en viens à me demander s’il n’y a pas eu une sélection des fûts, tant la supériorité de cette série est impressionnante.
3) verte 1605 : 57° seulement. Il s’agit d’une série test des moines. Si elle se vend bien, l’expérience sera renouvellée. Goût très proche de l’élixir. Se distingue de la verte essentiellement par le côté sec : l’alcool est peu perceptible car la quantité de sucre est très réduite (pour les diabétiques !). Comme toutes les vertes, les arômes portent vers le poivre et les épices. Très agréable mais ça finit par chauffer ! Pour les amateurs de boissons sèches (pas trop quand même)…
4) verte santa tecla : 56° (un de moins, c’est déjà ça), et bien non, car l’ajout de sucre rend l’alcool plus « mordant », tout en poivre (plus les autres arômes habituels). J’aime moins.
5) VEP verte : pour revenir à un arôme prononcé, très fin, à l’alcool moins perceptible.
6) je reprends de la 1605… Mais la spéciale Tarragone, j’adore.
L’intérêt de la Jaune, c’est son aptitude au vieillissement. Que du bonheur ! Certes, cela reste plus subtil et plus fin que la verte, mais en beaucoup moins puissant.
Contrairement à la verte, qui ne s’améliore pas toujours car elle évolue vers les épices, mais si c’est le poivre… mais quand elle est bonne…François
- 11 décembre 2004 à 22h44
Découvert cette après midi : Jaune à la Robert !
Cuvée rarissime de « Robert » : recette simple à la « pifomètre ». La jaune est sirupeuse, pas très vive, alors ce Robert a eu une idée lumineuse pour l’améliorer !
Vous prenez un grand verre de Chartreuse jaune (ou verte mais c’est limite au niveau alcool) et vous y ajoutez au moins une demi d’élixir (voire une selon les goûts, de 5 à 10 cl en fait !).
Effet garanti
François
- 15 juin 2005 à 1h26
Bon, à priori, je suis à peu près le seul à en boire… à se demander où partent les 700.000 litres produits chaque année !
Ce week-end, nous sommes partis en pélerinage sur les lieux de production (une vingtaine de Parisiens, encore désolé pour la foire dans le TGV !).
Avec nos cavistes « organisateurs » (appelés aussi « M. le Président » et « M. le Trésorier »), nous avons participé à diverses visites :
– la Correrie, siège du musée de la Grande Chartreuse (St Pierre de Chartreuse);
– montée au monastère, prises de vue extérieure : le panorama et la nature y sont envoutantes. Malheureusement, nous sommes restés à l’extérieur : seuls les présidents peuvent y entrer et le notre ne compte pas…;
– parcours de l’exposition 1605-2005, 400 ans dans l’histoire;
– visite de la cave à liqueur, siège de Chartreuse Diffusion, qui nous a accueilli dans une convivialité (peu de monde extérieur à notre groupe, les vacances n’ont pas commencé) et avec une générosité rare.
Au final, nous avons beaucoup appris sur l’histoire du monastère, des moines, de la production de notre liqueur préférée.
Si vous avez l’occasion de visiter l’expo, profitez en vite, elle est temporaire (arrêt le 28 sept) !Nous avons aussi consommé les produits des Chartreux, des présents (le lundi) et de leurs ancêtres (dimanche soir)… Des voyageurs lointains ayant pris le soin d’amener des liqueurs de l’ère « Tarragone ».
Seuls un ou deux produits ont échappé à notre insatiable envie d’en savoir plus (il faut consommer avec modération, hum, hum… vous me croyez ?). Même les vins blancs et rouges des Chartreux y sont passés (propriétés situées dans l’Hérault et le pays de Caux) ! (les chocolats et les tisanes, eux, n’ont pas été consommés sur place, ni dans le TGV).
Deux jours intenses et passionnants, avec des moments mémorables que sont les (très) vieilles Chartreuses. C’était notre premier déplacement et il sera difficile de le reproduire, les vieux millésimes n’ayant pas fait de « petits » !
Certains cadavres seront visibles dans la vitrine « musée » de la Cave, rue des Archives dans le 4e (où sévit le « Président désigné d’office », c’est le moins maigre…) enrichissant l’étalage déjà existant.
François.
(des CR viendront…)- 15 juin 2005 à 1h45
Si si François j’en bois, mais rarement et j’ai encore moins souvent eu l’occasion d’en boire une millésimée. (Mais on m’en offerte 1 jaune qui a une trentaine d’année et je trouverai bien un jour l’occasion de l’ouvrir)
J’attends donc tes CR avec impatience.
Un caviste m’avait déconseillé de garder une Chartreuse entamée ouverte trop longtemps. Peux-tu me confirmer ce point ?
Cordialement,
dfried- 15 juin 2005 à 1h47
J’ai oublié une 2e question François :
La Chartreuse continue-t-elle une certaine évolution en bouteille comme il me le semble ?
dfried
- 15 juin 2005 à 2h36
1) Il déconseille de laisser ouvert une VEP ou une vieille chartreuse trop longtemps (nous avons d’ailleurs tout vidé…).
En effet, l’évolution à l’aération la fait énormément évoluer. Néanmoins, je ne pense pas que la déguster en 3-4 fois soit vraiment néfaste. Ce qu’il faut éviter, c’est de renouveller l’air à l’intérieur.
Sur la VEP verte 64 (embouteillée probablement vers 76), l’évolution dans le verre sur 30 min. est impressionnant. En l’ouvrant à de nombreuses reprises, le renouvellement de l’air risque de faire rater le début de la perception au nez, puis de plus en plus.
Pour les chartreuses jeunes, cela est moins gênant, les arômes de la liqueur pouvant se dévoiler plus rapidement. J’ai personnellement des bouteilles ouvertes depuis plus de 6 mois, et je n’y trouve pas que des inconvénients… De là à les oublier plusieurs années ouvertes comme dans certains bars, certainement pas.
2) Oui, l’évolution existe. Quand tu ouvriras ta bouteille, essaie d’ouvrir en « entrée » d’autres chartreuses de la même couleur (une « normale » et/ou une VEP puis la trentenaire). Ainsi, tu noteras la différence de complexité, de finesse qui apparait avec le temps.
N’hésites pas non plus à laisser la Chartreuse évoluer dans le verre, même sur une VEP récente ou une série spéciale : le résidu restant sur les bords du verre parlent encore 30 min après avoir vidé le contenu.
François.
PS : même si ton caviste a sur le fond raison, il a tort… Une VEP ou une Chartreuse ancienne ne reste jamais longtemps ouverte !
PS bis : si tu passes par Paris, n’hésite pas à passer devant la boutique pour la vitrine, voir à entrer pour avoir des renseignements (voir pour un achat, ils ont souvent des séries spéciales, pas beaucoup plus chères que sur place)- 15 juin 2005 à 14h04
Merci pour ces conseils François.
Avec plaisir pour un jour effectuer la visite chez le « Président désigné d’office », c’est à quel numéro de la rue des Archives ?
Petite idée : En fixant rapidement un bouchon doseur comme dans certains bars, on peut peut-être ainsi se servir des doses de Chartreuse en limitant (un peu) les échanges d’air.
dfried
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