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- 8 avril 2004 à 13h39
- in reply to: Vinum avril 2003
Oui! Bien sur!… (bbb)
Désolé! (bbb) Il s’agit bien sur du millésime 2003…
PhR
Message edité (08-04-2004 09:41)
- 7 avril 2004 à 17h15
- in reply to: Giscours 2003
Je pense aussi que les amateurs (même s’ils contribuent sur un forum très lu comme LPV… (bbb)) n’ont pas, loin s’en faut, la même « exigence de résultat » que certains pros, dont les avis sont très attendus!
Ils se rattachent très vite à leurs propres goûts et, peut-être, décrochent-ils plus vite?…
Mais, il ne faut pas non plus évacuer que les échantillons peuvent être de niveau différent, pas forcément de manière intentionnelle!… (cf Giscours (??)et Lafont Rochet – Finale très très sèche !?!?…
Cela fait beaucoup d’inconnues pour déterminer ses achats!…
Les primeurs, c’est un jeu! Joue qui veut! Tous les joueurs de poker ont-ils la même approche et la même compétence, même s’ils ont les mêmes cartes?…
Je veux dire par là que, peut-être faudrait-il comparer les avis d’amateurs et, d’autre part, les avis de pros.
Cordialement,
PhR
- 7 avril 2004 à 15h42
- in reply to: Domaine Cazes
Bonjour,
Je suis convié à une dégustation du Clos des Paulilles et Château de Jau, prochainement, chez un caviste.
Avez-vous quelques souvenirs de dégustation récente?
Merci d’avance!
PhR
- 7 avril 2004 à 15h08
- in reply to: Giscours 2003
Ben voilà ! C’est tout le problème!…
Je m’attendais à ce que l’on aborde le sujet par ce biais, vu ce qu’on lit çà et là !…
Je suis d’accord! Il ne s’agit pas là d’avis nuancés, mais carrément divergeants.L’échantillon de Giscours que nous avons dégusté nous a laissé complètement perplexe, au point que nous ne sommes pas loin de penser qu’il y avait problème sur celui-ci (voire une erreur!…).
Lors des PO, nous avons souvent comparé nos avis en quittant le château et force est de constater que nous n’étions pas toujours en phase.
Pour ma part, je reste très clair : mon avis n’est pas celui d’un pro tout à fait rompu à ce genre de dégustation. J’accepte fort bien le fait de passer complètement à côté… et qu’on me le dise!
Il est clair également que j’ai tendance, le plus souvent, à rechercher les avis convergeants des pros, surtout quand les miens sont plutôt négatifs. Ca ne m’empêche pas de conserver, le cas échéant, une certaine perplexité!
Que l’on soit pro ou modeste amateur, nous restons confrontés à des conditions de dégustation, dans ces circonstances, qui rendent les choses difficiles : un verre pas net, une odeur ambiante (ce fut le cas dans un des chais visités…). Seules les dégustations organisées dans un lieu prévu à cet effet doivent permettre d’éviter ces aléas.
Reste à déterminer comment aborder cette période des primeurs sur un forum tel que LPV : soit on parle de nos dégustations lorsque l’on est à même d’en faire (PO ou autres), soit on se contente de gloser à coup de copier-coller!…
Je dois avouer que je ne suis pas, moi-même, certain de la réponse…
Codialement,
PhR
- 6 avril 2004 à 16h00
- in reply to: Médoc Party
Lafont-Rochet : Very very dry finish
???…
PhR
- 6 avril 2004 à 14h14
- in reply to: Médoc Party
Alain,
D’abord, dans une approche des primeurs, je crois qu’il faut aussi se méfier de nos débordements d’enthousiasme pour certains échantillons.
De plus, dans notre cas, il y a une certaine disparité (supposée?…) des crus dégustés. Même si cela est difficile, il semble intéressant de déguster successivement les GCC et assimilés pour faire ressortir « l’élite » du millésime, puis les Crus Bourgeois… Dans le cadre des Portes Ouvertes, on passe aisément du coq à l’âne, avec en plus les déplacements, une concentration très relative, ce qui peut expliquer certains avis nuancés.
Malgré tout, il me semble avoir lu quelque part que le Lafon-Rochet 2003 était le meilleur jamais dégusté au niveau des primeurs (non?…).
Pour ce qui est du millésime d’une façon générale, il n’y a pas de raison que quelques bonnets d’ânes ne soient pas distribués!… Il y avait, à priori, plus de chances de se planter qu’avec 1990, par exemple. Pour le reste, et c’est toute la question, seule une concordance de points de vue peut conforter nos choix, parce qu’il y aura aussi quelques vins flatteurs, voire explosifs, dont le potentiel de garde sera plus limité. Dans certains cas, il serait bon de connaître certains choix de vinif, surtout lorsque le fruit, façon cassis nous cajole!…
PhR
- 5 avril 2004 à 14h31
- in reply to: millesime 2003
Pour ce qui est de Bordeaux, voici un petit résumé de ce qui se dit sur les réussites et les échecs (relatifs) :
Rive droite : très simple, les châteaux situés sur des argiles, dont le sous-sol est composé d’une bonne assise calcaire avaient tout pour réussir (il faut relativiser, bien sur!…). La vigne va chercher la fraîcheur dans la roche du sous-sol, ce qui est le cas de la Côte, à St Emilion. En revanche, les vignes situées sur des terres drainantes (le plateau à St Em et Pomerol, par exemple) avaient tout (ou presque!) pour se planter!… La vigilence était de rigueur, ceux qui ont effeuillé (par exemple) en ont subit les conséquences. Il fallait souvent être patient et c’était plutôt difficile!… Bien sur, il y a des nuances, selon les secteurs…
Rive gauche : on retrouve le même phénomème. St Estèphe était à la fête! Pour Margaux, c’était moins évident… D’autres AOC, comme Listrac par exemple, pas souvent gâtée, semble proposer des réussites (pas confirmé par la dégustation d’échantillons). Il se dit aussi dans le Médoc, que les vins de pallus sont souvent au-dessus de la moyenne habituelle. (C’est peut-être aussi le cas à St Emilion, à confirmer…). Pour Pessac-Léognan, on imagine assez que l’AOC est proche du cas de Margaux, or, certains annoncent de belles réussites… A suivre!
Pour le Sauternais, toute la gamme des fruits confits semble voisiner avec une très grande liqueur généralisée!… A confirmer par la dégustation.
Quelques CR des LPViens bordelais devraient suivre…
PhR
- 4 avril 2004 à 22h49
- in reply to: Des Primeurs et des rencontres.
Hello à tous!…
What a marathon!…(bbb)
Si vous voulez suivre JC pendant les PO, pas de problème!… Mettez-vous au footing dès le mois de décembre!… (aaa)Il a toujours une porte à frapper, même pour aller chercher des babas d’Andréa!… (aaa) (cherchez-pas, c’est codé!…)
Pour de telles visites, quelques fins stratagèmes ne sont pas forcément de trop! Pas méchants, surtout pas! Mais, il ne faut quand même pas croire qu’il s’agit de mettre les pieds sur une autre planète!…
Je dois quand même signaler qu’Alex a un tel enthousiasme que, pour lui, c’est simple comme un coup de fil!…(bbb) Et puis, nous étions aussi accompagnés du chef de culture du Domaine de Chevalier!… A Ausone, de quoi fut-il surtout question d’après vous?… De tours anti-gel, de densité de plantation, de méthodes culturales… La dégustation en est complètement transformée!… Passionnant!…
Pour le reste, je confirme les dires de JC : nous avons découvert à quel point LPV est connue dans le landerneau!… Dommage que certains se gardent encore d’intervenir lorsqu’ils lisent des propos qui mériteraient d’être corrigés ou repris, mais… bientôt peut-être.
Salut complice à ceux qui composaient ce petit groupe en goguette! Merci à ceux qui nous ont reçu!
Belles journées bordelaises!… CR à suivre…
PhR
- 31 mars 2004 à 17h16
- in reply to: 1ères LPViades vendéennes autour du vin
Je savais que Luc était un maître en matière d’extrapolation!…
(aaa)
PhR
- 31 mars 2004 à 12h04
- in reply to: 1ères LPViades vendéennes autour du vin
Hello à tous!
Que chacun apporte quelques bouteilles pour cette sorte de « Grand Troc » est une des idées de base de ces LPViades, mais, elle ne doit pas être une contrainte incontournable.
Rassurez-vous, nous n’allons pas vérifier le contenu des coffres à votre arrivée pour vous assurer que vous pouvez participer!… (bbb) Nous ne sommes pas douaniers!…(aaa) Bienvenue au passage à ceux qui feraient partie de cette sympathique corporation et qui souhaiteraient se joindre à nous!…
Bien sur, on ne peut pas évacuer une certaine notion de « troc équitable » (ça va plaire à Vincent, ça!…(bbb)), mais, il n’est pas interdit de faire preuve d’originalité : un Normand peut proposer du cidre, du calvados… un Belge, de la bière… un Haut-Doubiste, de l’absinthe!…(aaa), etc…
On peut même inaginer que cela fasse naître d’autres échanges… Tout est permis!…
De plus, nous arrivons maintenant au mois d’avril et il faut bien admettre que les confirmations de participation ne sont pas légion. Certaines restent en suspend, nous le savons (agenda oblige!), mais, nous devons désormais ratisser large!
Rassurons au passage tous ceux qui se sont déjà inscrits : nous organiserons ces LPViades quoiqu’il arrive, même si nombre de LPViens ne peuvent se joindre à nous!
A bientôt… sur la plage!(bbb)
Montoisement vôtre!
PhR
- 28 mars 2004 à 15h04
- in reply to: énigme RVF avril 2004
Luc,
Je pense quand même que les vins sont désormais « meilleurs » que dans les années 70 ou 80!
Le problème est ailleurs! Notre jolie société ne s’organise que pour opposer les choses qui peuvent cohabiter, ou qui le faisait.
Les modes jettent ce que l’on a adoré, les font resurgir… Et quand on évoque tout ça, que nous reste-t-il, sion des poncifs amers?…
J’ai regardé, voilà quelques jours, l’émission « C dans l’air » qui était consacrée au sujet. Parmi les invités, d’éminents responsables de la viticulture française et un médecin alccologue, président d’une des associations les plus virulentes en la matière et qui venait de porter plainte contre la pub du BIVB.
Comment les gens peuvent-ils se rejoindre?…
Ce médecin a expliqué, en quelques mots (j’admets qu’il n’a guère eu le temps de développer…) que ce qu’on disait du « French Paradoxe », c’était, pour faire simple, du pipeau!… Que les études montraient que cela ne concernait que, en gros, 15% de la population, d’une certaine tranche d’âge et qu’en aucun cas, on ne faisait de moindre constat favorable sur des jeunes qui consommeraient, de temps en temps, un verre de vin rouge à table!…
En résumé, et en essayant de ne pas trop extrapôler, on pouvait traduire son message par : « Ca ne sert à rien, autant interdire tout de suite!… »
Je dois dire que ce genre de let-motiv me dérange quelque peu… Et pas seulement vis à vis de ma passion pour le vin et la dégustation. Que cela cache, sans doute, une adhésion à quelque chose d’autre…
Je pense que l’on a plus à gagner à éduquer qu’à interdire! Certes, il faut plus de temps, les résultats sont moindres, moins quantifiables, les egos de certains sont moins satisfaits.
Pour le reste, il faut admettre que la viticulture française doit faire son ménage! Mais, pourra-t-elle le faire toute seule?…
PhR
- 28 mars 2004 à 4h40
- in reply to: énigme RVF avril 2004
A voir, aussi, l’édito de Pierre Casamayor dans le Guide 2004 des millésimes, titré « L’année de Savonarole ».
L’auteur s’en prend aux médecins alcoologues :
« Ces médecins alcoologues, qui ne voient et ne vivent que des malades, ne voient d’ailleurs le vin qu’à travers un prisme déformant, celui qui diabolise et incite à jeter des fatwas, avec l’intime conviction que les hommes doivent absolument mourir guéris. »
…
« Les théories médicales passent, l’amour du vin demeure. »
…
« Ils devraient ensuite penser qu’à force d’interdire tout élément hédoniste dans la société, la principale cause de mortalité à l’avenir sera l’ennui, nous vivrons dans un monde de vieillards en bonne santé et qui s’emmerdent à en mourir! »
J’en passe… En forme Casamayor!…(bbb)
Qui est-ce qu’on brule ce soir?…Cordialement,
PhR
- 28 mars 2004 à 0h39
- in reply to: Froggys contre Roast beef
Ben en fait, le roast beef, je me le suis mangé ce soir justement!…(bbb)
Avec un Bourgueil (pour garder bon pied bon oeil) de Druet Grand Mont 89, parce que justement, les 89, il va falloir les réussir ce soir!…Good match!…
PhR
- 25 mars 2004 à 23h43
- in reply to: Etonnez-moi!…
Eric,
Pour les LPViades, as-tu contacté Phil 85 à Chai Carlina?…
Sinon, je peux t’envoyer le dépliant ad-hoc pour toute réservation…Cordialement,
PhR
- 23 mars 2004 à 2h32
- in reply to: The Zurich Wine Tasting
Anthony,
Tu aurais pu appeler ça le ZHWT!
Zurich Hedonist Wine Tasting!… (aaa)PhR
- 23 mars 2004 à 1h55
- in reply to: vins et femmes
Merci Didier! J’oubliais Lalou!… (bbb)
… et au Domaine Leflaive…
A Bordeaux, dans la famille Lurton aussi, et Maryse Barre.… et Philippine de R… et la Veuve Cliquot!… (aaa)
De quoi faire, n’est-ce pas Lise?…
PhR
- 23 mars 2004 à 1h49
- in reply to: les vins mythiques de demain
Klein Constancia, cela rejoint les grands et vrais Eiswein allemands (désolé, je n’ai pas de noms là !… Vincent?…), voire canadiens, autrichiens (?)…
Les tokaijs hongrois (essencias) et pourquoi pas les passito de Pantelleria (pas celui de Dipardiou!…), certains Jerez, Portos…Bouhou!… Que de mythes dans un monde vigneron!…(bbb)
PhR
- 23 mars 2004 à 1h17
- in reply to: vins et femmes
D’autres noms?..
– Marie-Bernard Gillioz, dans le Valais suisse également,
– Mme Delesvaux, en Coteaux-du-Layon, très présente auprès de son mari Philippe, de la vigne au chai/cuvier, comme d’autres dans le Val de Loire,
– Isabelle Raoux, moins connue, fière catalane, à peine plus de trente ans, qui vient de donner naissance à des jumeaux, après avoir eu une petite fille, histoire de mettre du rythme à la vie quotidienne d’une vigneronne, des vendanges (forcément animées!…) à la mise!
– Mme de Jessey et Mme Laroche, à Savennières, véritables ambassadrices de leur village-grand cru!Toutes des femmes qui ne peuvent être que sympathiques aux passionnés de vins!… Mais, pas vraiment de ségrégation très identifiable dans le secteur. La plupart de celles-ci forcent le respect!…
Pour l’anecdote, il m’arrive d’organiser des séances d’initiation pour de petits groupes. C’est le cas demain, comme mardi dernier : huit personnes, quatre hommes, quatre femmes!… Super!
Le plus amusant, c’est que les deux « quatuors » se sont installés dans la petite salle en se faisant face!… Une vraie star’ac!… Et ce ne sont pas forcément les hommes qui en ont eu l’initiative!… (aaa)Cordialement,
PhR
- 21 mars 2004 à 12h14
- in reply to: les vins mythiques de demain
On peut ajouter que la notion de « vin mythique » fait référence à un lieu géographique unique et à une notion de monopole, puis donc, à sa rareté et au prix auquel il s’arrache!… Et cela, de tous temps!
De plus, cela va au-delà de quelques CR de dégustation récents, supposés fiables et objectifs. C’est une notion… à l’épreuve du temps! Ca confine à l’intemporalité dont on les a parés!…
Yquem est dans ce cas, puis Petrus, les 1er GCC médocains, peut-être une marche en dessous.
La Romanée Conti aussi, avec le Montrachet, même s’il est partagé…
Malgré ce qu’en pense Luc (bbb), je pense que la Coulée de Serrant entre aussi dans ce cadre, avec Chateau Grillet. Et même certaines cuvées de Champagne!… Voire Château Châlon! Nous marchons dans les pas de Curnonsky!…
On peut citer aussi Vega Sicilia…
Autrement, certains prennent actuellement ce chemin, si on se réfère aux critères rareté/prix, comme par exemple Mouline/Landonne/Turque ou certains Priorato et autres cuvées de Gaja…
Mais d’ici à perdre ces références plutôt « bassement matérielles » (bbb), pour d’autres, plus abstraites, je laisse cela aux générations futures!…
PhR
PS : pardonnez-moi cette digression, mais à propos de « générations futures », allons voter!… (bbb)
- 16 mars 2004 à 17h46
- in reply to: Comment avez-vous découvert LPV ?
… 100 parlé des LPViades qui vont drainer à SJM-85 des gars qui kif les vins d’où kil viennent!… Y’en aura du GJP, du DBA, du GJE pas sur! RP et MB sont conviés, s’ils lisent LPV, histoire de trem-P leurs pieds dans l’Océan, à – que sur leur séant, ils ne se mettent à l’O!… Ki sé? La RVF y sera peut-être avec OP ou 1 autre, IVV aussi avec ki y veulent!… Et pourkoi pas l’INAO, ONIVINS, voire l’ONF pour les balades en vélos!…
Et dire kon pourra d-gus-t DDC, EDC, M-TC, MBGP (plus dur ça!(bbb))et même une vertik de QdC!…A bientôt à SJM-85!
PhR
PS : tout va bien?…
