Gautier Roussille

Donc deux publications qui ne disent pas la même chose. Je me demande quel est le facteur d’impact de « the lancet » contre le FI de « prescrire » 😀
L’intérêt de l’analyse de données agrégées c’est qu’une somme d’études non significatives peuvent donner un résultat significatif car plus on étudie de cas plus les signaux faibles apparaissent comme statistiquement significatifs.

Gautier

Luc Javaux écrivait:
——————————————————-
> [i]quel est le chiffre d’affaire des autres labos,
> Luc ?[/i]
>
> Hors sujet. Quand les labos allopathiques mettent
> un médicament sur le marché, ils doivent venir
> avec de solides études.
>
>
> Luc

Comme pour le médiator ou la dépakine? J’en cite deux pour faire court hein…

Luc,
Ton argument « certains produit homéopathique sont de l’arnaque (oscillococcinum) donc l’homéopathie c’est de l’arnaque » ne me semble pas d’une rigueur absolue…
C’est bien le pb de la biodynamie aujourd’hui. Parce que tout le monde y met ce qu’il veut et raconte ce qu’il veut, et principalement du blabla mystico-marketing, cela décrédibilise la bioD en général.
Faire le tri entre les démarches de chacun c’est plus compliqué mais c’est plus intéressant que les querelles de chapelle.
On en revient encore et toujours à la biodynamie mais quand un vigneron vous dit qu’il taille d’une façon ou d’une autre, qu’il désherbe d’une façon ou d’une autre, qu’il soufre, qu’il décuve…etc. je peux vous dire que la littérature scientifique sur le sujet est tout aussi inexistante. On entend pourtant moins de voix se lever pour remettre en questions ces pratiques.

Gautier

Tiens pour rire, une dilution à 5CH c’est 0.0000000001 soit 0.1ppb (partie par milliard)
à 32ppt soit 0.032ppb 99% d’une population donnée détecte le TCA dans un vin.
Une détection significative dans le groupe(vs controle) apparaît en fonction du vin autour de 1-2ppt soit 0.001ppb soit 6CH.

Si nous sommes capable de reconnaître une molécule dans un verre de vin à cette concentration ne pouvons nous pas accepter le fait qu’elle puisse avoir une influence sur notre corps…
Non? C’est marrant la LD50 (dose à laquelle 50% de la population touchée meurt) de la toxine botulique est de 1ng/kg soit justement 5CH 😛

A tous ceux qui considèrent que les doses faibles ne peuvent pas avoir d’impact je vous laisse, sachant cela, deviser sur la dose max de toxine botulique que vous seriez prêt à prendre pour rigoler.

Gautier

Jérôme,

Loi n° 95-2 du 2 janvier 1995 relative au prix des fermages:
« Lorsque le loyer demeure évalué en denrées, le prix des denrées choisies dans le bail, tel que constaté par l’autorité administrative avant la date de publication de la présente loi, est actualisé chaque année selon les modalités définies à l’article L. 411-11 du code rural pour l’actualisation du loyer des terres nues et des bâtiments d’exploitation. »

sur cette base:
Le fermage viticole pour le département de Cote d’or est fixé entre un maxima de 9, 12 hectolitres par hectare ( 4 pièces) et un minima de 5,13 hectolitres par hectare (2,25 pièces)
Le prix de la pièce par appellation est fixé annuellement par la Commission consultative paritaire départementale des baux ruraux.

Cette commission est constituée des représentants de toutes la profession ( syndicats paysans: JA, CONF, FNSEA…, représentants de propriétaires, représentants des locataires…) ainsi que politiques, notaires etc.

Une des raisons de l’augmentation des prix (outre la demande internationale et l’enrichissement des plus riches) réside dans le fait que depuis quelques années et en raison des faibles récoltes en côte de Beaune tout le monde à lancé son micro négoce (sans forcement le dire). Contrairement aux grands négociants, ceux ci sont capables de payer très cher pour une ou deux pièces de vin car ils en ont besoin pour compenser leurs baisses de volume et ils ont des marchés prêt à payer plein tarif. On m’a parlé par exemple de 5000€ la pièce de Meursault Village pour 2 pièce… d’autres achètent à de petits producteurs leurs grands crus en moûts au prix ou ceux ci auraient vendus la bouteilles (par exemple le BBM dont nous parlions plus haut). Bien sur les voisins qui entendent parler de ca ne voient pas pourquoi ils devraient vendre moins cher. Par ailleurs ces prix s’entendent quelque soient les méthodes de culture donc quelqu’un qui travaille « bien » se dit que ses raisins valent quand même mieux que ceux de son voisin et demande 10% de plus… et ca n’en finit pas.

Gautier
(Merci à tous pour vos commentaires)

Enzo (et les autres),
J’ai l’impression que tu n’as pas tout à fait saisit l’explication de Vaudésir.
Un bail en bourgogne c’est un nombre de pièce fixe multiplié par un valeur à la pièce fixé par arrêté préfectoral. Ce loyer est versé quasi-systématiquement en argent (sinon c’est du métayage) donc même si le bail est ancien, une augmentation forte en quelques années est tout à fait possible.
Si je prend la comparaison 2011 à 2014 sur la base d’un loyer à 6 pièces/hectare par exemple

En Chassagne village on passe de 12240€ à 19260€ soit +57,35% en 4 ans
En Puligny 1er cru on passe de 17880€ à 27630€ soit soit +54.53% en 4 ans

Je vous laisse faire le même calcul avec n’importe quelle appellation sur la base des arrêtés préfectoraux dont le lien à déjà été partagé plus haut et que je remet ICI
Notons que le prix des vins pour 2015 va encore prendre un bon 10% et que les rendements en 2014 sont largement inférieurs à ceux de 2011. Donc si vous prenez une augmentation de loyer de plus de 50% avec une baisse de chiffre d’affaire de 20% (et je suis gentil), c’est clair que ca commence à piquer très sérieusement.

Maintenant reprenons ce calcul. Si je suis négociant et que j’achète ma pièce de Puligny 1er Cru (sans indication, Cailleret, Combettes ou Folatières sont nettement plus cher) à 4605€, j’ai un peu de frais de vinif, de structure et de commercialisation, je mets une belle bouteille, etiquette et bouchon. Les frais d’élevage/mise etc. facturés aux clients des hospices tournent autour de 3000€ la pièce soit 10€/bt. Disons que je suis économe et que je fais les choses à moitié prix soit 5€ ce qui me donne au mieux une bouteille chargé à un peu plus de 20€ HT que je vais vendre en me faisant 20% de marge 25€ HT à un caviste qui la revendra à son tour au mieux 25*1,8=45€ TTC à un particulier là on est au minimum.

Maintenant je suis un petit vigneron, outre mon calcul de coût vu plus haut qu’est ce que je fais? Je vends moins cher qu’un négociant? Voir moins cher à la bouteille après tout ce boulot que je n’aurais vendu à un négociant ma pièce de jus de raisin? Oui… pourquoi pas… mais dans un contexte ou les prix explosent, ou mes coûts augmentent, ou mes rendements baissent (pour la côte de Beaune tout du moins), ou le risque climatique est là… j’augmente mes prix pour éviter de me sentir come le dindon de la farce. Ce faisant j’alimente la dynamique mais que voulez vous? Le flocon de neige ne se sent pas vraiment responsable de l’avalanche. Et puis j’ai une famille à nourrir, j’ai envie d’un beau tracteur et puis pourquoi pas d’une belle voiture? Je me casse bien assez le cul à tailler à la vigne tout l’hiver pour pas mériter un petit pécule.

Alors oui, il y à aussi des vignerons qui jugent froidement de l’opportunité et jouent à plein leurs cartes. Augmentent leurs prix autant qu’ils peuvent et s’enrichissent.Ce sont des entrepreneurs qui s’intègrent dans une économie de marché. Et alors? Vous n’êtes pas obligés d’acheter leurs vins.

On parlait plus haut du BBM à 130€ la bouteille, il faut savoir que le prix préfectoral de la pièce 2014 est de 27390€ soit 90€ HT la bouteille de jus de raisin pressé (ou même vendangé par le négociant!) Alors oui, 130€ TTC prix particulier la bouteille dans ce contexte ce n’est pas très cher même si ca fait une augmentation faramineuse.

Tout cela est une bulle, qui pétera à la gueule de quelqu’un un jour, et même ceux qui n’y auront pas participé en subiront les conséquences alors pourquoi ne pas gagner quand tout le monde gagne si on sait qu’on va perdre quand tout le monde perdra?

Pour un peu de contexte historique, les vins de Mercurey se vendaient au négoce en 1978 au même prix qu’en 2015. Je ne vous parle pas d’un niveau de prix actualisé mais bien d’un montant directement converti en euros! Depuis le prix des tracteurs à plus que quadruplé (90k€ pour 2 tracteurs à l’époque, 115k€ pour 1 seul aujourd’hui), le SMIC à été multiplié par 5… et je ne vous parle pas des vignes. Après cela on s’est tapé une bonne crise… elle reviendra.

Gautier,
(Oui je suis Bourguignon)

Si tu veux conserver le vin plus que quelques semaines avant de l’ouvrir, personnellement je le scellerai à la cire. En plus, ca retiendra le bouchon.
Gautier

Pour information, Brian Sieve, le « winemaker » du Domaine de Montille, vinifiait chez Copain jusqu’en 2009.
Je lui ai fait suivre ton post, il était ravi :)-D

Gautier