Inflation

Il est vrai que l on pourrait se demander si c est la progression de la qualité qui provoque un prix de reviens plus élevé a la production, ou bien si c est la demande de plus en plus croissante sur certain vins qui amène une forte inflation des prix.
Nous savons tous qu un produit de qualité coute plus cher a produire par rapport a la même catégorie de produit de moindre qualité. En est-il de même pour le vin ? J imagine que oui !?
D ailleurs quel est cout de reviens d une bouteille de vin, disons d un prix moyen, environ 20€ ? Souvent les variations sont très importante d un millésime a l autre; prenons 2013 par exemple je discutais de cela hier encore au domaine JP Michel a Clessé ou Mme Michel me disais que ce dernier était un des millésime qui lui avait couté le plus cher de ces 10 dernières années a cause d une forte présence dans les vignes avec un surcout en main d oeuvre qui a plus que doublé !
A mon sens je crois que tout ces cas de figure existe et il y en a sûrement d autres.
Passons bien sûr les domaines ou la spéculation est une règle de fonctionnement, cela va de soi !
Le débat est lancé

Le mode de conduite a aussi un impact démesuré. Et la taille du domaine itou. C’est très dur de généraliser mais de toute façon, chez les indépendants, les marges sont faibles. La cuvée haut de gamme est aussi un moyen de financer le reste de la gamme.

C’est clair que l’inflation de beaucoup de bons domaines ces dernières annees est impressionnante :

D’ailleurs pour certains domaines je me dit n’achètes encore un an ou deux car apres je ne pourrais plus

Je pense a des vins de côte rôtie par exemple , chateauneuf du pape aussi
Certains Bourgogne 1er cru pour lesquels j’ai arrêté d’acheter apres 2010

Le seul point positif c’est que ça nous pousse a toujours être plus curieux

Par exemple l’amateur de châteauneuf va aller voir sur Gigondas ce qui s’y passe

Frederic

hyllos écrivait:
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> Le mode de conduite a aussi un impact démesuré. Et
> la taille du domaine itou. C’est très dur de
> généraliser mais de toute façon, chez les
> indépendants, les marges sont faibles. La cuvée
> haut de gamme est aussi un moyen de financer le
> reste de la gamme.

C est assez juste aussi. Pour reprendre sur mon propos ci-dessus, au sujet des explications de Mme Michel elle me confiait que le surcout d un mauvais millésime n avait pas affecté les tarifs de ses vins « on a absorbé » me disait-elle. Il est certain qu avec ses 8 htrs sa marge de manoeuvre est serrée, c est surtout les faibles récoltes de ces dernières années qui lui on fait peur.
A contrario de ce que tu dis, il y a des domaines qui font leur marge la plus intéressante sur les petites cuvées, peu cher a produire, et a un fort pouvoir de vente, tant en quantité que en rapidité de rotation de stock. C est souvent elle qui permet aux petits domaines Bourguignons (moins de 5 htrs) de faire vivre le domaine !
Bref je pense aussi qu il est difficile, comme le dit Thomas, de faire une généralité et que chaque cas est différent, mais nous sommes tous d accord pour dire que certains viticulteurs en diverses régions citées plus haut se foute carrément du monde avec des progressions tarifaires « hors concours » par rapport au cout de reviens et même a la simple idée de pérenniser son exploitation !

Oui, enfin, c’est un peu comme les Bordeaux : certains font une fixette sur les vins dépassant les 30 € alors qu’il y a plein de vins d’excellente qualité en dessous de ce prix. Si l’on est curieux et pas « buveur d’étiquette », il y a vraiment de quoi se faire plaisir sans dépenser des sommes folles. Que ce soit dans les caves où j’ai travaillé avant ou pour le site en ligne où je travaille aujourd’hui, les vins de plus de 30 € représentent une part très faible des ventes.

L’un des arguments avancés par les vignerons qui augmentent leur prix est une forte demande à laquelle ils ne peuvent pas répondre (tout est vendu dès la mise en bouteille, et ils pourrait vendre deux fois ce qu’ils produisent). Augmenter le prix de vente permet de faire un « écrémage » des acheteurs et de pouvoir proposer des vins à la vente une grande partie de l’année. Il y a intérêt à y aller très progressivement, car c’est un jeu dangereux.

Un contre exemple :
Château Le Sens à St Caprais de Bordeaux en Côtes de Bordeaux Cadillac.
Cette propriété familiale participe aux journées portes ouvertes de l’AOC ce WE et propose un liquoreux (Château Margotton) de très bonne tenue. Les 7 millésimes à la vente de 2001 à 2011 sont tous à 10€ TTC départ propriété.

Cocalières d’Aupilhac et Ermitage du Pic Saint Loup ?

si tu parles de guilhem, pour moi y a pas photo. mais si tu parles de sainte agnès, ça me semble comparable en qualité, et en prix.

Cela dépend de quoi on parle, à un certain niveau de prix, on est de toutes façons dans quelque chose de soit spéculatif, soit pour le dire autrement « dans le rêve », c’est à dire dans les deux cas on est dans des valeurs qui n’ont rien de matérielles ni logiques de marge etc. Dans ce cas là, inflation ou pas n’a pas de rôle à jouer: c’est bien l’offre, la demande, la stratégie du domaine qui comptent.
Dans d’autres cas, dans les vins de catégorie de prix légèrement inférieure, qui eux sont liés aux coûts de production, il y a deux facteurs qui expliquent une augmentation plus forte que l’inflation: 1) les charges subies par les vignerons, et notamment en terme de main d’œuvre, mise aux normes et j’en passe, sont bien supérieures à l’inflation, et 2) les efforts qualitatifs consentis par certains vignerons ont un coût, qui se répercute aussi sur les prix.
Florian

Je crois qu’il faut aussi relativiser cette fameuse et officielle « inflation générale proche de zéro »…

Je ne sais pas vous, mais moi, je trouve que tout augmente toujours, et nettement plus que les chiffres officiels ne le laissent penser, tout, sauf peut-être les salaires…

Le constat décrit par Jérôme Pérez rejoint tout à fait mon impression depuis quelque temps. Le prix des vins me semble augmenter très vite, et parfois vraiment fort, pour des vins sans « effet étiquette » de portée mondiale comme les bourgogne et bordeaux.

J’ai dans mon registre de cave les prix d’achat, pour pas mal de cuvée que j’affectionne et suit depuis mes débuts il y a une décennie maintenant. Je n’ai pas trop de recul sur d’autres régions que l’alsace, le Jura, et un peu la Loire. Quelques exemples :

Les « montées en flèche » :

Côtes du Jura Macle 2003 : 7,50 € (gloups !!!)
Côtes du Jura Macle 2010 : 13 € soit 73 % de hausse en 7 ans. Faut dire que c’était donné…

Riesling Kirchberg de Ribeauville Louis Sipp 2005 : 15,70 €
Riesling Kirchberg de Ribeauville Louis Sipp 2013 : 25 € soit 60 % de hausse en 8 ans

Chardonnay Grands Teppes Ganevat 2004 : 14,80 € (tarif caviste)
Chardonnay Grands Teppes Ganevat 2012 : 30 € (tarif caviste) soit 102 % de hausse en 8 ans

Chardonnay Florine Ganevat 2004 : 9,50 € (tarif caviste)
Chardonnay Florine Ganevat 2012 : 21,90 € (tarif caviste) soit 130 % de hausse en 8 ans

Le gros des troupes, autour des 30 % de hausse en 7-8 ans :

Chardonnay en Chalasses Julien Labet 2010 : 14 €
Chardonnay en Chalasses Julien Labet 2013 : 18 € soit 29 % de hausse en 3 ans

Gewurztraminer Goldert Burn 2003 : 14 €
Gewurztraminer Goldert Burn 2010 : 19 € soit 35 % de hausse en 7 ans

Savagnin Puffeney 2004 : 12 €
Savagnin Puffeney 2011 : 16 € soit 33 % de hausse en 7 ans

Je salue la politique commerciale, la qulaité de produits de François Mossu, qui lui reste très stable :

Château Chalon Mossu 1999 : 23 €
Château Chalon Mossu 2007 : 25 € soit 8 % de hausse en 8 ans

Je sais que certaines considérations justifient des hausses, parfois significatives (passage en bio, météo difficile, investissements divers et nécessaires…). Mais j’ai l’impression que c’est assez général, et continu. L’inflation cumulée sur ces périodes est d’environ 10-12 % je crois, pas 30 %. Les salaires n’évoluent pas à la même vitesse, c’est indéniable.

Je vais désormais décrocher pour certains vins, car vraiment trop chers (Sipp arrivant au prix des premiers crus de Deiss par exemple). Comme Eric le suggère, c’est une bonne occasion pour sortir des sentiers battus et se pencher sur les innombrables vins méconnus et de grande qualité. Mais c’est dommage de devoir se détourner de certains domaines qu’on affectionne.