Gautier Roussille

Bonjour Laurent,
N’hésite pas à garder un fond de retour à la terre dans le frigo durant plusieurs jours, avec juste un bouchon classique, cela te donnera une idée de l’évolution probable. Sa tenue à l’air est assez dingue (servi samedi 15/10 un tiers de bouteille entamé le 9/9…).
Intéressé par ton ressenti 18 vs. 19, car à priori 19 devrait être plus tendu que 18, c’est peut-être une phase (nous sommes sur les 20 en ce moment donc pas gouté 19 depuis presque un an).

Vuitton c’est dépassé, nous on est très « Quechua ».

Sur le thème de la transmission il faut tout de même rappeler qu’il existe nombre de dispositifs fiscaux (pacte Dutreil, nue propriété, etc.) qui limitent grandement le coût de la transmission et les conseillers sur le sujet ne manquent pas.

De mon côté ce qui m’amuse et m’horipile à la fois est que l’inflation des tarif est quasi systématiquement inversement proportionnelle au temps passé par le vigneron dans ses vignes (pas pour des story Instagram hein… pour bosser).

Pour faka/Davy, quelqu’un parlait de coin à morilles, voici quelques chanterelles: pour dormir litdevin à quelques km de là (certains vont avoir une crise cardiaque en voyant la carte des vins de la chambre d’hôte…). À Hurigny même il y a le château des Poccards dont la table est au top (je ne connais pas les chambres)

(Rien à voir avec le sujet mais là tout suite il pleut, je suis content et je partage ma joie)

Hop, bon j’ai lu ce thread hier soir avant de me coucher, je me suis dis il faut que je dise quelque chose sur 2018 et paf 3 pages de plus. J’étais intervenu au tout début (voir page 1), je confirme mes dires et je complète car nous avons maintenant (forcement) un meilleur recul sur le millésime.

Pour ce qui est de mon cas (toujours difficile de parles pour les autres), 2018 présente des degrés supérieurs à tous les précédents millésimes du domaine. Je pense que cela est pour partie dû au fait que nous avons eu des degrés très raisonnables sur 2015 et 2017 (<13,5%), et en second lieu à des rendements 2018 élevés sur nos standards mais très raisonnables par rapport aux rendements "champenois" que j'ai pu voir chez beaucoup de collègues (beaucoup de fleurs en 2018 mais chez nous vieilles vignes + pas d'engrais depuis 40 ans ça limite les excès). En revanche, en dégustation, personne n'à détecté ces degrés supérieurs (et toujours surpris quand je donne les chiffres) car comme l'a dit Patrick raisins non corrigé, récoltés à maturité => équilibre naturel (belle acidité avec comme toujours ici des pH entre 3,1 et 3,2 Malo faite).

Par ailleurs comme l’a signalé Beaujoloire les 2018 présentent une jolie tannicité/structure (encore soulignée au domaine jeudi par un dégustateur plus que chevronné) qui soutient elle aussi le millésime dans le sens de la fraîcheur. Et là je suis en désaccord avec Agitateur:
[quote= »agitateur » post=1106166]
L’amertume, c’est une maturité un peu juste. Ca peut être bénéfique en blanc, mais en // ça le ferait nettement moins sur les rouges. [/quote]
Cela peut être vrai pour certains, mais je ne pense pas que ce soit de cette amertume là dont parle Beaujoloire en Mâconnais 2018 (clairement pas de sous-maturité ici). En revanche les conditions climatiques de 2018 ont donné des peaux plus épaisses ici, qui donc ont donné plus de matière tannique et beaucoup de précurseurs aromatique au vin pour peu qu’on soit aller la chercher dans le pressurage.
Avec le travail sur les Marc au domaine, nous sommes extrêmement attentif à la texture des peaux et les différences entre millésimes sur ce point ainsi que la corrélation épaisseur de peau/structure conférée au vin (je préfère ne pas parler d’amertume qui peut être considérée comme négative mais je pense que nous parlons de la même chose).

Gautier

Idem pour ceux qui sont déjà membres?

Pour faire un petit point, fermentations en cours, ça sent très bon.
Petits rendements dus au gel + fleur compliquée qui donnent peu de grappes et beaucoup de millerands.
Personnellement ça me fait penser à 2012, un beau millésime de concentration.

Marc, à l’occasion n’hésite pas à me mettre dans la boucle d’une soirée Lyonnaise, on est qu’à une heure de route 🙂
Gautier

Aller hop, je vais remettre 10 balles dans le nourrain:
Eric, et si on envisage que tout comme elles ont longtemps été utilisées par les navigateurs en tant que carte géographique, les constellations sont utilisées comme carte temporelle dans le calendrier?
Je m’explique: si il existe des cycles du vivant (et je ne pense pas que quiconque contestera cela) et que l’Homme, et notamment les paysans pour qui cela est crucial, les observes depuis fort longtemps, quels repères serait naturellement prit?

Malheureusement, trop souvent l’Homme confond corrélation et causalité.
(Bien entendu je ne m’exprime pas ici sur cette vidéo).

Le sujet m’intéresse et je crois l’avoir un peu étudié pour donner mon avis:
-Initialement, une faible quantité de levure suffit, il leur faut seulement le temps de se developer.
-Si la quantité de levure est très faible à la base, d’autre micro-organismes, peuvent se développer, le temps que les levures soient suffisamment nombreuses.
-On constate dans les produits fermentés en « levure indigène » une forte diversité de population en début de fermentation.
-Cette diversité peut être bénéfique par la complexité aromatique qu’elle peut apporter.
-Les levure de type S. cerevisiae prennent généralement le dessus assez rapidement car elles sont beaucoup plus adaptés au milieu fermentaire liquide qui leur est offert.
-Si ce n’est pas le cas, des micro-organismes de contamination peuvent se développer, dans le vin on connaît bien les Brett ou les « piqures » (acétique, lactique…).
-Pour limiter les risques, on peut ensemencer en S. cerevisiae dès le début de la fermentation.

Si on n’ensemence pas, on travaille en levures dites « indigènes ».
-Il existe deux types d’origines pour les levures dites « indigènes »: 1/ la matière première 2/ la cave.
-Les DEUX ont leur importance.
-L’importance relative de chaque origine EN DEBUT DE VINIF dépend d’un grand nombre d’éléments: hygiène de cave, utilisation de fongicide à la vigne, macération pédiculaire ou pressurage direct, etc.
-Sauf problème, la levure la plus adapté à la fermentation (S. cerevisiae) prend le dessus et se multiplie dans des proportions affolantes qui n’ont rien à voir avec les quantités de levures initialement présentes.
-Ces levures vont ensemencer les cuves avoisinantes (d’autant plus si vinif en cuve ouverte type rouge) ET la cave.
-Les cuves suivantes de cette années (et des années suivantes, voir plus loin) on donc de forte chance d’être colonisé par le même type de levure.

La cave contient donc même sans l’usage de levures sélectionnées du commerces des levures que l’on pourrait appeler « naturellement sélectionnées » (c’est ce qui explique quand quand les chercheurs japonais ont voulu sélectionner des levures de saké pour les commercialiser ils soient d’abord aller les chercher dans les caves des producteurs réputés). Ces levures ont donc de bonnes chance de prendre le dessus l’année suivante (et à minima de jouer un rôle) mais dans les « outsider » présents sur le raisin, il est tout à fait possible que se trouve le futur champion de l’année grâce à la large diversité de levures présentes. Si je devais prendre une métaphore (qui ne parlera peut être qu’à moi), on pourrait dire que les levures du chai jouent le rôle de la reproduction asexuée: efficace, constant, qualitative alors que les levures de la vigne jouent le rôle de la reproduction sexué: diversité, adaptabilité.

(Mêmes remarques valables pour la FML et les bactéries lactiques.)

Si je peux expliquer sans faire de pub:
Sur un sol mort, la pluie entraine le sol, révélant les cailloux selon le phénomènes des « cheminées de fée ».
Sur un vivant, le sol est cohérent, ce type de phénomène est quasi inexistant (toujours des exception en cas de fortes pentes et forts orages), par ailleurs les micro-organismes créent du sol en permanence en surface donc les cailloux ont tendance à s’enfoncer. Ce qui n’empêche pas la remontée ponctuelle de cailloux aidés par un petit coup de charrue.

Donc dans le premier cas une surface avec des cailloux et un peu de sol, dans le deuxième du sol, avec quelques cailloux. Bien sur, cela dépend également de la concentration de cailloux dans le sol, si vous pensez à Chateauneuf-du-pape ou Plan de dieu, là on parle sol de cailloux de toute façon.

FREDHAMSTER: oui le domaine peut vendre sans étiquette si la contre étiquette contient toutes les infos légales, mais pour la plupart des bouteilles, tu laisse simplement ta bouteille dans l’eau froide un petit moment et l’étiquette devrait se décoller… ça t’évitera une discussion suspicieuse avec le producteur.

Sur le reste, comme ça à déjà été dit, laissez les spéculateurs spéculer, franchement, qu’est ce que ça peut vous f***** de boire les bouteilles des 10 domaines spéculatifs Bourguignons? Y’a bien aussi bon chez d’autres et ailleurs. Mais c’est bien parce que ce sont ces mêmes bouteilles qui font rêver tant de monde (et pourquoi?) que les prix s’envolent. Comme disait Coluche « Quand on pense qu’il suffirait que les gens ne les achète pas pour que ça arrête de se vendre. »

Enfin bon « La Bourgogne », pour moi c’est de Chablis au Beaujolais et y’a de quoi faire.

Gautier