Bacane

Pour ma part j’ai quelques 85 qu’il faut se dépécher de boire !

++

Bonjour,

Iris

Si je ne me trompe pas, la politique de « l’enfant roi » a commencé en Allemagne bien avant que, par contagion, elle arrive en France.
Heureusement encore qu’en France les femmes ayant des enfants à élever puissent encore travailler sans que ce soit mal perçu.
Peut-on réellement comparer deux systèmes d’éducation différents dans deux pays aux mentalités différentes ?

Jérôme

Il est vrai qu’un des attraits de ce forum réside dans le refus de la pensée unique, et du relatif détachement des administrateurs vis à vis de certains débats.
Cependant, ces réactions (réfractions ?) à cette passion des vins anciens, ne constitue-t-elle pas une pensée unique universellement admise par les intervenants qui ont autorité ici ?
N’est-on pas en présence d’un cas de seul contre tous ?
Auquel cas, je trouve ce combat beaucoup plus intéressant et m’y joindrai volontiers pour peu que j’en aie l’occasion…

Et de façon générale, lorsqu’un archéologue ouvre un sarcophage, il en retire généralement des enseignements.
En ce qui concerne les vins anciens, et même si la comparaison avec la momie me semble inadéquate, n’est ce pas tout simplement qu’une histoire de goût. Certains aiment boire leurs vins jeunes, d’autres plus évolués.
Pour ma part je penche plutôt vers la deuxième catégorie, et de plus en plus !

Un collègue part à la retraite prochainement, il est né le 08 mai 1945 (ça ne s’invente pas !). On s’est tous cotisé pour acheter une bouteille de Lynch Bages 1945.
Si on avait acheté une LB 89 par exemple, en retirait-il le même plaisir ?
Les personnes qui ont goûté et critiqué ce vin (dont PK himself sic) ne nous ont-elle pas apporté des enseignements qui permettent de dire qu’aujourd’hui ce vin se goûte très bien ?

++

vetshow écrivait:
——————————————————-

> Mais penseriez-vous que d’autres qui on réussi
> sont seulement parmi ceux qui ont vécu ce genre
> d’ardeur? Je ne le crois pas, et je ne crois pas
> non plus qu’il s’agisse d’un critère prépondérant.
> (je ne parle pas ici d’ardeur au travail mais de
> ce dont nous parlons, à savoir ce critère de « zéro
> alcool » durant les études)
> Je pense que c’est au moins sur cette idée qu’un
> certain nombre d’entre nous réagit.
>
> Cordialement,
> Pierre

Et le cas inverse. Ne pensez vous pas que certains on raté leurs études à cause de cette liberté de consommation ?
C’est précisément mon cas. Les soirées arrosées ne me permettaient pas d’être à 100 % de mes capacités intellectuelles, sans parler de la possibilité d’être attentif en cours.
Et j’ai échoué là ou d’autres probablement pas plus intelligents que moi (sans vouloir me vanter) ont réussi.

Il faut arrêter de se voiler la face en disant qu’une consommation raisonnée d’alcool est sans incidence. Il y a toujours un risque, et je pense que même après la barrière légale des 18 ans, ce risque n’est pas souvent mesuré…

Certains me taxeront de rétrograde, mais je préfère l’approche de François en terme d’éducation pour mes enfants que celle qui consisteraient à dire qu’il faut laisser les jeunes se faire leur propre expérience et ne rien leur interdire de peur que l’interdit entraine la transgression.
(Argument souvent avancé par des soixante-huitards attardés et que je qualifierai pour le coup de rétrograde!)

François Audouze écrivait:
——————————————————-

> Et quand quelqu’un sort les vieux poncifs de
> l’élitisme et de la lutte des classes, ça fait
> poussiéreux.
> Je n’ai pas l’impression d’avoir été susceptible
> sur cette discussion mais plutôt navré quand les
> arguments sont naphtalinés tant ils sont obsolètes
> et éculés.

Effectivement, parler d’élitisme et de lutte des classes, c’est un peu refaire l’Histoire.
Le mot à la mode, c’est « la France d’en bas ».
Si les arguments peuvent paraître un peu vieillots, c’est que, malheureusement, la situation de la classe ouvrière ne s’améliore pas et que les indicateurs sociaux recréent le schéma de la lutte des classes. (étiolement des tissus industriels, précarisation de l’emploi, écart qui se creuse entre les hauts et les bas salaires etc.)
Quand, pour ma part, je parle de panne de l’ascenseur social, je suis peut être mal placé pour en parler du fait que, sans diplôme, j’occupe un poste de cadre. Je me fie moins à mon cas personnel qu’aux indicateurs de l’APEC qui, après avoir annoncé une baisse de recrutement des cadres de 30% en 2009, prévoie une nouvelle baisse de 10% en 2010, et ce, malgré le départ en retraite de nombreux cadres de la génération baby-boom.
« Travaillez, prenez de la peine, c’est le fond qui manque le moins ». Effectivement, le fond ne manque pas mais le ciel s’obscurcie…

++

oliv écrivait:
——————————————————-
> En revanche, vouloir a priori limiter cette
> éducation à des élites …
> me choque autant qu’Hadrien !

Je n’ai pas osé aborder ce point de peur, en parlant d’associer le vin à une élite de me faire une nouvelle fois tancer. 😉

++

C’est dingue comment les gens ne retiennent dans une discussion que ce qui les intéressent…
Un peu comme les journalistes quoi ! 😉

Je ne dis pas que 2 verres de vin par jour font de vous un alcoolique, je dis que la consommation habituelle d’alcool (et le rituel qui l’accompagne généralement) crée un terrain propice à la dépendance. D’ailleurs, au passage, on n’est pas alcoolique quand on est pinté en permanence, il suffit d’avoir du mal à se passer de ce verre quotidien.
Et quand je parle de consommation festive occasionnelle, il va de soit que le but de cette consommation n’est pas de se mettre en vrac !
Je parle, par exemple, d’un repas entre amis arrosé de quelques bonnes bouteilles qui font que, comme tout le monde dort sur place on peu considérer que cette pratique n’est pas dangereuse…

Je tiens ça de ma compagne qui a travaillé plusieurs années à l’Association Nationale de Prévention de l’Alcoolisme. Association qui est en train de fermer ses portes, faute de subvention. (Et oui, en France, on préfère la répression à l’éducation…)

++

J’ai récemment pratiqué la revente de bouteille à une personne en Allemagne.
Il m’a réglé par virement bancaire et je lui ai expédié les bouteilles.

Dans ce cas, c’est principalement l’acheteur qui prend les risques.

++

Aïe !

Ça me fait peur pour le GPL 07 que j’ai acheté, année de naissance de ma fille…
Mais nos éminents critiques seraient-ils tombés sur la tête ?
Voici leurs notations pour cette bouteille.

•17/20 Decanter
•15.5-16.5/20 RVF
•17/20 Jacques Dupont
•16.5-17/20 Bettane & Desseauve
•89-91 R. Parker

D’une “classe évidente”, Grand Puy Lacoste 2007 offre non seulement élégance, structure et pureté aromatiques (cèdre, toasté, fruits noirs), mais également beaucoup de plaisir (Bettane et Desseauve)

Renard écrivait:
——————————————————-
> Pensez-vous que le Chateau Palmer 2004 pour 89€/bt
> soit une bonne affaire?

ça sent « ventealapropriete.com » 😉

Sachant que le cote iDealwine est de 70€00 ttc, et que 1855 le vend 89€00, ça ne me semble pas une si bonne affaire que ça !

++