Re: La notation

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forums Art de la dégustation Re: La notation

  • Poste
  • Martinez
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    On ne peut pas l’expliquer, c’est inexplicable, les plus grands spécialistes s’y sont penchés en pure perte.

    Voilà, allez on passe à autre chose…bon je sors.

    Jmm

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    VinorumCodex
    Participant

    Mais

    Robert Parker a distribué à quelques vins une note de 100/100.

    Si on lui faisait déguster ces vins notés 100/100, lors d’une même et seule
    dégustation, il serait obligé de faire un classement et donc on obtiendrait fatalement:

    1er vin dégusté 100/100
    2ème vin 99/100
    3ème vin 98/100, etc….

    Donc si je m’en tiens à mon raisonnement, puisqu’il faudrait un classement
    ces notes pourraient être différentes !

    Absolument, c’est un problème de ce classement qui « part du haut » en accordant des notes de 100. C’est le même problème que dans les jurys de patinage artistique où on donne fréquemment des notes de 10 sur 10, alors que le but du jury est de classer un premier, un second, etc…

    VinorumCodex
    Participant

    Mais

    Robert Parker a distribué à quelques vins une note de 100/100.

    Si on lui faisait déguster ces vins notés 100/100, lors d’une même et seule
    dégustation, il serait obligé de faire un classement et donc on obtiendrait fatalement:

    1er vin dégusté 100/100
    2ème vin 99/100
    3ème vin 98/100, etc….

    Donc si je m’en tiens à mon raisonnement, puisqu’il faudrait un classement
    ces notes pourraient être différentes !

    Absolument, c’est un problème de ce classement qui « part du haut » en accordant des notes de 100. C’est le même problème que dans les jurys de patinage artistique où on donne fréquemment des notes de 10 sur 10, alors que le but du jury est de classer un premier, un second, etc…

    cepages64
    Participant

    Entièrement d’accord avec ce dernier poste et celui du dessus !
    Il faut un premier et un dernier.
    Mais cela concerne la vie en générale.

    Pour le vin, et cela rejoint un post de Luc Javaux
    « Est-ce la demande qui fait le prix ou le prix qui fait la demande ?  »

    On applique une notation à un vin, les consommateurs, amateurs, achètent en fonction des notations et commentaires, le prix du vin augmente.

    La notation sur 100 est très subjective, de même que la notation sur 20.

    Une notation de 1 à 5, de 1 à 5 étoiles, de A à E, le serait moins.

    Un vin qui obtiendrait la note de 5, 5 étoiles ou la lettre E, serait excellent
    et ainsi de suite dans l’ordre décroissant.

    On pourrait trouver ainsi des « nectars », des vins superbes, des vins excellents, etc..

    Un exemple très simple:

    En matière de crash test pour les voitures, un grand nombre d’entre-elles
    obtiennent 5 étoiles.

    C’est qu’elles répondent à des critères biens précis.

    Comment les classer entre elles, puisqu’elles obtiennent la note maximum ????

    Bon c’est pas simple,mais moi quand un vin me plait, qu’il a ravi mon palais, mes amis, je le classe 5 étoiles.
    C’est réducteur, je sais, mais cela simplifie!
    cordialement

    cepages64
    Participant

    Entièrement d’accord avec ce dernier poste et celui du dessus !
    Il faut un premier et un dernier.
    Mais cela concerne la vie en générale.

    Pour le vin, et cela rejoint un post de Luc Javaux
    « Est-ce la demande qui fait le prix ou le prix qui fait la demande ?  »

    On applique une notation à un vin, les consommateurs, amateurs, achètent en fonction des notations et commentaires, le prix du vin augmente.

    La notation sur 100 est très subjective, de même que la notation sur 20.

    Une notation de 1 à 5, de 1 à 5 étoiles, de A à E, le serait moins.

    Un vin qui obtiendrait la note de 5, 5 étoiles ou la lettre E, serait excellent
    et ainsi de suite dans l’ordre décroissant.

    On pourrait trouver ainsi des « nectars », des vins superbes, des vins excellents, etc..

    Un exemple très simple:

    En matière de crash test pour les voitures, un grand nombre d’entre-elles
    obtiennent 5 étoiles.

    C’est qu’elles répondent à des critères biens précis.

    Comment les classer entre elles, puisqu’elles obtiennent la note maximum ????

    Bon c’est pas simple,mais moi quand un vin me plait, qu’il a ravi mon palais, mes amis, je le classe 5 étoiles.
    C’est réducteur, je sais, mais cela simplifie!
    cordialement

    didier michaud
    Participant

    cepages64 écrivait:
    ——————————————————-

    > Une notation de 1 à 5, de 1 à 5 étoiles, de A à E,
    > le serait moins.
    >
    > Un vin qui obtiendrait la note de 5, 5 étoiles ou
    > la lettre E, serait excellent
    > et ainsi de suite dans l’ordre décroissant.

    A l’école, comme en dégustation professionelle à la production, on a coutume d’utiliser le E pour les cancres.

    Didier, près du radiateur 😀

    didier michaud
    Participant

    cepages64 écrivait:
    ——————————————————-

    > Une notation de 1 à 5, de 1 à 5 étoiles, de A à E,
    > le serait moins.
    >
    > Un vin qui obtiendrait la note de 5, 5 étoiles ou
    > la lettre E, serait excellent
    > et ainsi de suite dans l’ordre décroissant.

    A l’école, comme en dégustation professionelle à la production, on a coutume d’utiliser le E pour les cancres.

    Didier, près du radiateur 😀

    ‘Mais

    Robert Parker a distribué à quelques vins une note de 100/100.

    Si on lui faisait déguster ces vins notés 100/100, lors d’une même et seule
    dégustation, il serait obligé de faire un classement et donc on obtiendrait fatalement:

    1er vin dégusté 100/100
    2ème vin 99/100
    3ème vin 98/100, etc….

    Donc si je m’en tiens à mon raisonnement, puisqu’il faudrait un classement
    ces notes pourraient être différentes !’

    Donc, si je vous suis , la notion, la réalité, l’idée d’égalité ne peut pas exister !

    Je trouve cela très curieux.

    Il FAUT un premier … mais qui donc a décrèté qu’il fallait à tout prix un premier unique ?

    Même dans les courses sportives, on accepte des égalités.

    Les grandes dégustations ce serait donc une sélection impitoyable. Drôle d’idée que l’on se fait là du vin !

    Jmm

    ‘Mais

    Robert Parker a distribué à quelques vins une note de 100/100.

    Si on lui faisait déguster ces vins notés 100/100, lors d’une même et seule
    dégustation, il serait obligé de faire un classement et donc on obtiendrait fatalement:

    1er vin dégusté 100/100
    2ème vin 99/100
    3ème vin 98/100, etc….

    Donc si je m’en tiens à mon raisonnement, puisqu’il faudrait un classement
    ces notes pourraient être différentes !’

    Donc, si je vous suis , la notion, la réalité, l’idée d’égalité ne peut pas exister !

    Je trouve cela très curieux.

    Il FAUT un premier … mais qui donc a décrèté qu’il fallait à tout prix un premier unique ?

    Même dans les courses sportives, on accepte des égalités.

    Les grandes dégustations ce serait donc une sélection impitoyable. Drôle d’idée que l’on se fait là du vin !

    Jmm

    jallot christophe
    Participant

    Tout à fait d’accord avec ce dernier post…et pourtant Dieu sait combien certains critiquent mon « envie » de tout hiérarchiser, classer et noter!!!…

    Combien de fois je vais noter 3 vins 16/20 sans pouvoir les « départager »…même si leurs styles sont différents!?…Si j’ai le même PLAISIR en dégustant ces 3 vins, je ne vois pas pourquoi je les noterais de façon différente si j’estime que leur niveau « qualitatif » est identique!…Quand Parker note plusieurs vins 100/100, ils sont parfois dégustés en même temps, et s’il estime que ces 3 vins atteignent la perfection (ce que je n’arrive pas à très bien accepter, le vin PARFAIT n’existant pas pour moi, mais c’est un autre débat!?), il est normal qu’il leur attribue la même note me semble-t-il… l’ émotion sera aussi grande en dégustant un de ces 3 vins…

    jallot christophe
    Participant

    Tout à fait d’accord avec ce dernier post…et pourtant Dieu sait combien certains critiquent mon « envie » de tout hiérarchiser, classer et noter!!!…

    Combien de fois je vais noter 3 vins 16/20 sans pouvoir les « départager »…même si leurs styles sont différents!?…Si j’ai le même PLAISIR en dégustant ces 3 vins, je ne vois pas pourquoi je les noterais de façon différente si j’estime que leur niveau « qualitatif » est identique!…Quand Parker note plusieurs vins 100/100, ils sont parfois dégustés en même temps, et s’il estime que ces 3 vins atteignent la perfection (ce que je n’arrive pas à très bien accepter, le vin PARFAIT n’existant pas pour moi, mais c’est un autre débat!?), il est normal qu’il leur attribue la même note me semble-t-il… l’ émotion sera aussi grande en dégustant un de ces 3 vins…

    cepages64
    Participant

    Oui justement, et c’est que qui me chagrine avec les notations !
    Je cite:
     »

    Les grandes dégustations ce serait donc une sélection impitoyable. Drôle d’idée que l’on se fait là du vin !

    Mais c’est exactement l’idée de la notation que d’effectuer « UNE SELECTION IMPITOYABLE ».

    Donner une note, c’est faire cette sélection.

    Il suffit de regarder la note du Chateau SUDUIRAUT 2001, noté 98/100 par
    Robert Parker, et d’effectuer une recherche sur la dégustation de ce vin sur
    LPV.

    86,5/100.

    Qui se trompe ?
    Robert Parker ou les dégustateurs?

    La notation est SUBJECTIVE, je préfére entendre parler de vin qui m’a ravi, enchanté, qui me laissera un souvenir inoubliable ,etc….

    Je cite également:

    « il est normal qu’il leur attribue la même note me semble-t-il… l’ émotion sera aussi grande en dégustant un de ces 3 vins… »

    Eh oui, j’aime entendre parler d’émotion, et pas de notation !
    cordialement

    cepages64
    Participant

    Oui justement, et c’est que qui me chagrine avec les notations !
    Je cite:
     »

    Les grandes dégustations ce serait donc une sélection impitoyable. Drôle d’idée que l’on se fait là du vin !

    Mais c’est exactement l’idée de la notation que d’effectuer « UNE SELECTION IMPITOYABLE ».

    Donner une note, c’est faire cette sélection.

    Il suffit de regarder la note du Chateau SUDUIRAUT 2001, noté 98/100 par
    Robert Parker, et d’effectuer une recherche sur la dégustation de ce vin sur
    LPV.

    86,5/100.

    Qui se trompe ?
    Robert Parker ou les dégustateurs?

    La notation est SUBJECTIVE, je préfére entendre parler de vin qui m’a ravi, enchanté, qui me laissera un souvenir inoubliable ,etc….

    Je cite également:

    « il est normal qu’il leur attribue la même note me semble-t-il… l’ émotion sera aussi grande en dégustant un de ces 3 vins… »

    Eh oui, j’aime entendre parler d’émotion, et pas de notation !
    cordialement

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