VinorumCodex

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    Margaux 1983
    Je ne l’avais jamais goûté. 1983 est ungrand millésime à Margaux, souvent meilleur (et moins cher) que1982. J’ai trouvé dans celui-ci la quintessence de la puissance et de la finesse du Château Margaux. Dans certains posts, on le trouve trop vieux. Je ne crois pas, en tous cas pour la bouteille clôturant les longues cérémonies de mes 50 ans.

    VinorumCodex
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    Bu cet été, un grand vin, précis, au nez d’épices, jeune encore, excellent. Mais nous avons trouvé un supplément de perfection dans son commensal, Margaux 1983.

    VinorumCodex
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    CR: Château Grand-Puy-Lacoste 1959, 1961, 1962
    3 bouteilles pratiquement sans étiquettes, sans capsules, cirées, goûtées cet été sur unegigue de chevreuil aux « cuisses de poulets », qui sont des échalions, hybrides d’échalote et d’oignon. Une remarquable unité de style, sérieux comme GPL sait le faire, et très pauillacais. J’ai une préférence pour le 59. En tous cas, ce grand domaine typique de Pauillac produisait déjà du grand vin. Aucun ne faisait son âge.

    VinorumCodex
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    Deux bouteilles de salles des ventes.
    Haut-Brion 1966 reste l’un de mes meilleurs souvenirs de dégustation. J’avais noté « Un 1966 tannique et remarquable en tous points. » Cette nouvelle bouteille était un peu en retrait, mais toujours avec une grande finesse et les arômes de terre et de sous-bois de HB. Le 1975 est de la même famille, en plus dur, et il le restera. Tous les deux quand même très bons, et 8 fois moins cher qu’un 2009.

    VinorumCodex
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    D’accord, ce n’est pas le millésime du siècle, et il gardera toujours une certaine dureté.
    Mais c’est sûrement le meilleur vin de Bordeaux dans cette année de grand gel.
    J’adore Yquem 1980, pas très concentré, mais d’une grande finesse, et qui a l’avantage de ne pas être cher. Dans ce genre de millésime, ce n’est pâs la puissance qui domine (quoique quand même), mais la qualité d’un grand terroir et la finesse du travail du vin.

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    CR: Chateau Gilette 1962 goûté cet été, en compagnie d’un CR: Y de Yquem 1962.
    Curieuse impression: l’Y n’est pas totalement sec, le Gilette pas totalement liquoreux.
    En compagnie d’un saumon français fumé maison aux bois de hêtre et de houx très secs, ce fut un moment mémorable: l’orange d’Yquem dans le Y, la plénitude de Gilette. A recommander!

    Pour suivre à des posts précédents, Gilette ne fait pas que de la Crème de Tête:
    en 1985, Gilette simple, en 1983 simple et les 2 en 1982, 1978, 1975, 1971.

    VinorumCodex
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    CR: Y de Yquem 1962

    Goûté cet été, le troisième millésime produit de cette cuvée, en compagnie d’un Gilette 1962.
    Curieuse impression: l’Y n’est pas totalement sec, le Gilette pas totalement liquoreux.
    En compagnie d’un saumon français fumé maison aux bois de hêtre et de houx très secs, ce fut un moment mémorable: l’orange d’Yquem dans le Y, la plénitude de Gilette. A recommander!

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    Bu cet été deux bouteilles de CR: Corton-Charlemagne 1998 d’une bonne cave.
    L’une très bonne, vin puissant, tannique. L’autre très oxydée-madérisée. Curieux quand même.
    (Je ne pense pas qu’un vin oxydé puisse se « désoxyder », sauf peut-être un Musar!)

    VinorumCodex
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    CR: Domaine Raveneau – 1er cru Montée de tonnerre 1978 et 1979

    Deux bouteilles provenant d’une cave de moyenne qualité, bons niveaux mais robes un peu évoluées. Un risque à prendre. Bonne pioche: peu d’acidité, des nez opulents, gras en bouche… ces vins semblent immortels.

    VinorumCodex
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    Bu cet été deux bouteilles de 1998

    Robe jaune doré.
    On trouve au nez des aromes puissants de pomme, pêche, fleurs blanches, avec un peu de grillé.
    La bouche est grasse, je l’ai trouvée très marquée par l’amande, avec une bonne longueur.
    (hopla67)

    On ne l’a pas trouvé si gras que ça, mais avec une grande finesse, de belles bulles, et une grande persistance. Excellent. Un Laurent Perrier BSA bu « en secours » s’est trouvé en comparaison bien lourdaut, alors que c’est quand même un bon Champagne.

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    Dans un cas comme ça, il me semble qu’il devient raisonnable de vendre ses Lafite et de tout réinvestir en Sociando-Mallet.

    • in reply to: Idealwine
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    « Je detail un exemple simple:
    Un vin vendu 100€ est donc coté 116.5€ sur Idealwine. En tout logique on devrait donc considerer que l’estimation du prix de cette bouteille est de 100€ puisque c’est a ce prix que la derniere vente s’est faite. Mais on a tendance à l’oublier et à prendre la cote annoncé de 116.5€ comme l’estimation de prix de marché pour ses propres achat. Cependant, achetant cette bouteille a 116.5€ on subirait de nouveau 16.5% de frais, soit un prix d’achat final de 135.72€, pour une bouteille normalement estimée a 100€… »

    C’est un travers bien connu dans le milieu des enchères:
    par exemple une oeuvre d’art est estimée à 10.000 euros. Au marteau. Elle est vendue 10.000 au marteau, 12.000 avec les frais. Le résultat dans la presse est « ça a été vendu 12.000 euros, soit 20% au-dessus de l’estimation » et ça passe toujours.
    Sur VinorumCodex, je ne mets que des estimations au marteau, ça me semble le plus clair.
    Gilles du Pontavice
    « 

    VinorumCodex
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    Encore une belle polémique… Pour les années 70, je vote Musar contre Margaux. Mais ces vins ne sont pas plus comparables que Margaux et Conti. Les capages sont tellement différents.

    VinorumCodex
    Participant

    Il va de soi que ces bouteilles pourront être bues un jour. Michel Chasseuil est un collectionneur. Mais il est bien conscient qu’il n’est pas immortel (quoique…). Son message est que quand il ouvrira ses grandes bouteilles, et ce n’est pas pressé, car l’essentiel de sa cave se compose de vins d’avenir, voir la longue liste à la fin de son livre, ce sera avec pas n’importe qui, et pour l’éducation des gens.
    On en parlera encore longtemps, mais il faut sortir du discours « c’est un mausolée » largement mis en oeuvre par les journalistes, ou « faut tout boire » initié par ceux qui veulent en être, et d’ailleurs à quel titre?
    La vérité est ailleurs.
    Kenavo
    Gilles du Pontavice

    VinorumCodex
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    Je ne connaissais pas Boroverwiew, j’ai été voir. Il y a du Lagrange 2009 à 19 euros, super! Mais c’est les fiefs… C’est ça les moteurs de recherche automatique.

    VinorumCodex
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    Je viens de remarquer un truc un peu étonnant…..
    J’ai fait il y a 3 semaines une petite feuille où j’ai marqué tous les vins qui seraient susceptibles de m’intéresser pendant ces primeurs.
    J’ai marqué sur ma feuille le prix de sortie en 2005 et le prix de sortie en 2008 pour pouvoir comparer rapidement avec le prix du 2009 quand il sortirait.
    Sur cette feuille j’avais Calon Ségur, et j’ai marqué 46 euros pour 2005. J’avais pris cette valeur du site 18**.
    Je viens d’aller sur ce site, et c’est marqué prix sortie 2005 : 52 euros………et ce qu’ils changeraient les prix des 2005 pour nous faire croire qu il y a moins de différence ?
    Peut-être je me suis trompé en relevant le prix mais ça m’étonne un peu…

    Pour une fois faut rendre à 18(td)(tu) ce qui lui est du: dans mes archives, j’ai bien 52 euros pour Calon-Ségur 1855

    VinorumCodex
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    Appel!
    pour avoir des avis sur Finestwine.com. Cette maison intervient beaucoup dans les ventes sur Internet, avec des tarifs parfois étonnants, et en primeurs des vins que je ne connais pas, comme le Château L’Evêché à Saint-Emilion.
    Pas la peine de chercher, ils ont du confondre avec l’Evêché de Lalande-de-Pomerol!
    Gilles

    VinorumCodex
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    « mince alors, je me demande comment je vais survivre.
    Cher Gilles, ce n’est pas l’esprit du site LPV, vous aurez compris d’attirer le chaland sur son blog perso : le partage se fait ici. Surtout quand ce blog perso renvoie à un site plus pro.

    Jérôme Pérez »

    OK, mais pour ce que rapporte ce site plus pro… ces temps-ci, je suis plus occupé à vider des étangs que des grandes bouteilles. Mais promis, la semaine prochaine, je contribue sérieusement à la base de données de LPDV avec la dégustation de mes 50 ans, notamment Gillette 1962 versus Y de Yquem 1962. Pas grand-chose de bon en 1960, on fera autour.

    VinorumCodex
    Participant

    Au sujet du Château Musar, j’ai retrouvé la trace d’une (très) vieille page publiée sur iENCHERES.com à l’occasion d’un reconditionnement de vieux millésimes. La dégustation était canon!
    https://www.oldfrenchwine.com/secure/reportages/musar.cfm
    Gilles du Pontavice

    VinorumCodex
    Participant

    Il me semble qu’il y a quelques petites erreurs de calcul…

    Celle-ci par exemple est sympa:
    > La Gomerie (mais là aussi il s’agit de cuvées
    > confidentielles, et les modes passent) : 90% de
    > moins que le 2005, 280% de moins que le 2000 !

    … une baisse de plus de 100% n’est pas possible, sinon cela impliquerait un prix devenant négatif. Donc si le 2000 était à env. 150 euros, le 2009 devrait être à… – 270 euros

    En réalité la baisse est de l’ordre de 48% sur le 2005 et de 74% sur le 2000… Ce qui reste bien sûr intéressant

    Cordialement,
    Philippe
    Répondre

    OK grosse erreur de calcul, que m’a déjà signalée un abonné suisse. 280% de moins, ça n’existe pas. Merci du signal. En tous cas,y’en a qui suivent.

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