SimonB

Plus ça va, plus je me dis que l’un des principaux problème en terme marketing des vins naturel est leur nom… Il provoque sans cesse la fameuse réaction du vinaigre naturel et du vin maîtrisé par l’homme ! Trouvons un autre nom et cette réaction ne sera plus qu’un lointain souvenir (bon, pas les vins déviants…) !
Après, le-dit terme est aussi puissant en terme de marketing (le naturel, ça plaît, c’est vendeur. D’ailleurs, on aura beau le chasser, il reviendra au galop 😎 ).

Sauf que quand on écoute l’immense majorité des vignerons « naturels », le discours dispensé est loin de « laisser faire la nature », ou en tout cas pas dans l’ensemble du processus. J’ai plutôt l’impression qu’ils cherchent à avoir le moins d’intervention dans la vinif’, mais que cela nécessite un énorme travail dans les vignes, qu’ils revendiquent. Je ne me rappelle pas encore avoir entendu un zozo qui dirait : « Moi, mes vignes, je les laisse en brousse, tranquilles, naturelles. Je récolte, je fous en cuve et ça fermente ! »

Après, même en vinif’, jusqu’où va ce non interventionnisme ? Est-ce qu’il se limite à zéro intrants (y compris pour le collage, etc). Ou est ce que le fait de décider quand l’élevage se termine n’est pas une forme d’interventionnisme. De même, l’ouillage est une intervention… Et il y en a mille comme ça ! Interventionnisme minimum, certes, mais interventionnisme tout de même !
Militons pour un vin vraiment naturel, qu’on ne goûte que dans ses chais, en cours d’élevage, celui-ci ne s’arrêtant que lorsque la cuve est vide 😀 !

Blague à part, je me retrouve tout à fait dans les propos de Vinozzy qui met en balance les deux aspects.
Et puis, le gros avantage de la vinif’ « nature », c’est que ça écrème sacrément les bons des moins bons. Les bons, ils font quand même des vins solides. Les autres… B)-

C’est vrai que la question peut se poser. Quand on sait que certaines AOC de fromage comme Roquefort limitent très fortement l’aire d’affinage du fait, justement, des particularités du lieu. Jusqu’à quel point le lieu d’élevage du vin va modifier celui-ci (tout en restant dans une certaine mesure ! Je ne parle pas d’un vin d’Alsace vinifié à Xérès !), et qu’est ce qui modifie de manière la plus sensible l’évolution du vin : température, hygrométrie, aération, levures, bactéries et champignons présents ?

Avant de se demander quel vin choisir pour accompagner ses tourtes au curé, il faut savoir quel goût a la chair du-dit curé.

Quel goût a la chair humaine ?

Passeur de sciences

Oui, oui, il ne perd pas la boule ! Vraie loi, limitée au seul district des Vestfjords et motivée par des questions de ramassage de baleine échouée (lontemps cause de litige fréquent dans ce coin d’Islande !).
Cela dit, pour en revenir au sujet, la prochaine fois que je vais au supermarché, je prends mon code civil. Juste des fois qu’il y ait quelques bouteilles que j’ai envie de goûter ! (:D

Ce week end, j’étais dans le coin de Saumur, j’en ai donc profité pour passer au Château de Villeneuve. Complète découverte pour moi, je ne connaissais pas le domaine que j’ai choisi grâce aux commentaires LPV et après un passage sur leur site internet.

Le soleil est au rendez-vous à l’arrivée, mettant particulièrement en valeur le beau château, ses vignes et sa petite parcelle de vignes arrachées et remplacées temporairement par une prairie fleurie très agréable ! Le lieu est vraiment très sympa et, avant de déguster, il est pour le moins agréable de se trouver dans un cadre aussi propice à la détente.
Je n’avais malheureusement pas pris de rendez-vous, ne sachant pas vraiment quand je pourrais passer. Florence et Jean-Pierre Chevallier étant partis ce week-end, c’est la mère de Jean-Pierre Chevallier, qui s’occupait il y a quelque années du contact avec le public, qui nous a donc accueilli. Pas de visite dans les vignes ou dans les chais, mais une bonne heure de dégustation (gratuite mais suivie d’achat, pour faire lien avec le débat en cours 😉 ) !

Sacré accueil d’ailleurs ! Les discussions ont pas mal porté autour de la récente conversion en bio du domaine (pour Mme Chevallier, qui ne gère plus directement l’affaire donc, avant tout un choix commercial dirigé par les très nombreuses demandes des clients potentiels), de l’évolution du foncier local, de la possibilité pour le domaine de s’orienter vers la GD et de l’éventuelle reprise du domaine à la suite de son fils (non sans humour, elle a souligné la possible nécessité de devoir vendre aux Chinois !). Un caractère bien trempé, ayant une vision intéressante de l’évolution du métier du fait de sa capacité à le mettre en perspective avec les différentes générations.

Nous avons pu goûter toute la gamme déjà embouteillée et proposée à la vente, exception faite du Côteaux Saumurois, dont un seul millésime a été produit, plus ou moins de manière forcée d’après ce que j’ai compris, en 2003. Toutes les bouteilles étaient déjà ouvertes (je ne saurai dire depuis combien de temps, mais il nous a été dit qu’il y avait quand même pas mal de passage) et à température idéale.

CR: Château de Villeneuve – Saumur 2014
Le nez est très agréable, avec de jolis fruits jaunes. En bouche, l’attaque est clairement sur l’amertume avant de s’adoucir tranquilement pour laisser place aux arômes. Un vin léger, assez tranchant et agréable, déjà bien buvable pour qui apprécie cette attaque basée sur l’amertume (ma compagne a beaucoup aimé !).

CR: Château de Villeneuve – Saumur Champigny 2012
On retrouve dans ce rouge l’attaque sur l’amertume qui caractérisait le blanc. C’est un petit peu trop pour moi, mais, encore ma compagne aime beaucoup. Le fruité se développe ensuite joliment, le tout étant soutenu par des tanins assez sensibles.

CR: Château de Villeneuve – Saumur Champigny 2013
Le vin est plus léger et plus porté sur le fruit. L’amertume qui caractérisait le précédent a presque totalement disparu. En revanche, il y a moins de strucure, on est plus sur le petit plaisir immédiat. En l’état, j’ai préféré. Pas ma compagne (c’est super pour les repas, des goûts si différents !) !

CR: Clos de la Bienboire – Saumur Champigny 2014
La mise bouteille est là assez récente. Et, en effet, on est vraiment avec un vin qui est sur le fruité de la jeunesse. C’est vraiment un appel à la gourmandise, à la légèreté, un vrai vin de copains avec une super buvabilité ! J’ai beaucoup aimé !

On passe ensuite vraiment aux choses sérieuses avec CR: Vieilles Vignes – Saumur Champigny 2011
Waouh ! Beau nez ! Une très belle concentration, de la complexité, on est face à un vin assez envoutant ! En bouche, un fruit bien marqué et structuré par des tanins présents mais déjà fondus. La finale se fait sentir quelques belles secondes. Déjà très bon, il va vieillir avec un grand bonheur. Pour 12,50€, un rapport Q/P assez exceptionnel ! Mme Chevallier nous confirme effectivement que tous les collègues de son fils le prient d’augmenter le prix de cette cuvée, ce qu’elle semble désaprouver !

CR: Le Grand Clos – Saumur Champigny 2011
Le nez est assez proche du précédent, avec toutefois une concentration encore plus importante sans que celle-ci ne devienne trop forte. En bouche, la structure est très belle. Mais c’est surtout pour la finale que la différence se fait nettement sentir ! Quelle belle longueur ! Un vrai délice à laisser vieillir pour plus de complexité, quoique déjà bien buvable, à mon goût. Le rapport Q/P, à 22€, me semble toutefois moins favorable que pour les Vieilles Vignes quoique restant tout de même très très largement acceptable !

Enfin, nous terminons avec CR: Les Cormiers – Saumur 2013
Un très beau nez, très riche et complexe, mèlant avec plaisir les fleurs blanches et les fruits jaunes. Mais c’est surtout en bouche que la différence avec le premier blanc se fait sentir : là où ce dernier était plutôt tranchant, on a ici une belle rondeur, j’irais même jusqu’à dire un gras fort agréable qui nape toute la bouche. La longueur est également bonne. Malgré ce que j’ai déjà pu goûter en Loire en 2013 et ce qui m’a été dit (y compris à ce domaine) sur les difficultés de ce millésime, c’est là un très beau vin qui ne me semble pas du tout en avoir souffert ! Mais je n’ai aucun recul sur le domaine, alors…

Bref, une très belle découverte que ce qui semble être une valeur sûre à Saumur, au vu des différents commentaires ci-dessus. J’ai notamment été très agréablement surpris par les Saumur Champigny, j’étais assez peu familier de l’appellation, ayant eu jusqu’ici plutôt des mauvaises surprises avec des vins trop tanniques et végétaux. Point de celà ici, mais un fruité bien développé, des tanins structurants bien intégrés et un élevage pas trop marqué. Un plaisir !

A noter que le concept est également adopté par pas mal de cavistes/bars à vin à Paris (et sans doute ailleurs) : vins vendus au prix cave sur place, avec simplement parfois (ça dépend des lieux) un droit de bouchon sur les cuvées les moins chères. Mais après, ça reste en général dans un cadre de restauration pure, et donc d’accords, assez limité : ça ne va pas beaucoup plus loin que les traditionnelles planches !

La question n’est pas de boire La Tâche ou de ne pas la boire. La question est de savoir si on considère que seuls les GCC peuvent être de grands vins et qu’ils le sont automatiquement ou si on est capable, par curiosité, d’aller hors de ses sentiers de sécurité et de préjugés et de tenter des vins autres (je parle des GCC, mais ça vaut pour d’autres types de vin, hein !) en se disant que, peut-être, ça peut donner des vins au moins aussi grands.

Nemo73 écrivait:
——————————————————-
> [i]allez il est 17h c’est parti pour un Lapsang
> Souchong![/i]
>
> Si l’absence joue son rôle, c’est bien parti ! 😀

Mais c’est juste qu’il est dépendant à la dégustation sous toutes ses formes plutôt qu’au seul alcool !
Cela dit, je suis à peu près dans le même cas… Quand j’ai envie d’un verre de vin seul en plein milieu d’après-midi, poussé par des commentaires élogieux sur LPV, je me rabats souvent sur un bon thé fin.

Si je suis bien le raisonnement de Luc (et qui est totalement logique, quoique déconnecté de la réalité du marché, illogique et passionné), c’est que le vin à 10 000€ n’est bien entendu pas 100 fois meilleur que le vin à 100€, qui lui-même n’est pas forcément 10 fois meilleur que le vin à 10€.

Tout le problème vient après de la quantifiabilité de la qualité (ouch) !

Si à ça on ajoute la rareté du produit et l’image qu’il peut avoir en tant que marqueur social auprès de personnes qui ont une notion de l’argent (ou des priorités) pour le moins différente du consommateur lambda, on obtient un beau sujet de débat sans fin sur LPV 😀 !

EDIT : doublé par Kamal !

CR: Domaine les Maisons Rouges – Coteaux du Loir, Garance 2013

La robe est d’un rouge très léger, légèrement tuilé. Le vin est légèrement trouble, mais rien d’alarmant.
Au nez, on retrouve cette légèreté : un peu de groseille, ce que j’interprète comme du noyau de cerise (??), un peu d’épices poivrés également.
La bouche est dans la lignée, nous ne sommes pas sur un vin opulent, loin s’en faut. Au contraire, c’est la légèreté qui domine, sans que l’on tombe dans le fluet. Une petite acidité vient donner un peu de vivacité. Le fruité reste bien présent en rétro. La finale se fait surtout sur une note amère, un peu trop à mon goût.
Bref, un vin agréable, facile à boire, léger. Il a été très bien pour accompagner un apéro dinatoire varié sans chichis et sans recherche d’accord particulier.