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- 17 février 2022 à 12h11
- in reply to: Les Vins Belges
Dommage que je n’ai pas accès à l’article mais le chapo en dit assez.
Quand tu sais que le prix de l’ha tourne très vite a 50.000€ et qu’il est vierge, qu’il faut le préparer, l’analyser, le planter, on arrive à 100k pour un ha de vignes a peine plantées. Plus le chai, les machines, les années pour atteindre une production… Et la météo de fait, 2021 a été catastrophique pour beaucoup. On voit des vignes qu’on a pas voulu traiter totalement bouffées par le mildiou, l’oïdium et/ou botrytis. Et certains qui s’en était sorti n’avaient aucune maturité fin septembre et attendaient encore puis les oiseaux se sont chargés des raisins restants. C’est un apprentissage dur.
Pour le coût de la MO c’est sur que c’est 30% plus élevé qu’en France. Aucun tailleur ici ne bosserai pour 0.15€ le pied, ou même 0,25€…on travaille à l’heure comme n’importe quel ouvrier. De toute façon avec des vignes hyper vigoureuses qui atteignent 2m de haut et qui sarmentent dans tous les sens, le prix au pied pour un tailleur serait très élevé.
- 16 février 2022 à 20h10
- in reply to: Les Vins Belges
J’avoue que je ne suis pas allé sur son site, je répète un peu bêtement ce qu’un de ses ouvriers m’a dit 🙂
- 16 février 2022 à 18h26
- in reply to: Les Vins Belges
Pour revenir sur Galler, a ma connaissance (je peux me tromper), il n’est pas dans le délire astrologique tendance Biodynamie, même s’il y a chez lui ce côté écolo New age parfois.
Mais par contre il a un domaine minuscule où il emploie beaucoup de main-d’œuvre (2 ETP de mémoire), il pratique le paillage des templiers qui oblige, entre autres, de passer l’année a couper manuellement les racines des vignes qui poussent à l’horizontal dans le paillage. Les grains de raisin sont entretenus a la pince a épiler toute l’année.
Et il a aussi un vigneron qui s’occupe d’une partie de la gestion viticole et des vinif (J-F Lenelle).
La plupart des cépages sont plantés a quelques centaines de pieds.Il faut plus le voir comme un laboratoire d’un millionnaire excentrique, absolument pas rentable (d’ailleurs ce n’est pas l’idée).
(Je n’ai jamais goûté ses vins).
Plus généralement le prix des vins belges est tiré vers le haut par des gros soucis de rentabilité des domaines a cause des coûts à l’entrée démesurés. Il faut mettre 1.5 millions pour partir de zéro sur 10 malheureux hectares. Et ça c’est pour partir, il faut encore une somme très élevée pour payer les frais et les gens les 6 ou 7 premières années avant d’avoir une production digne de ce noms. C’est pour ça que le vignoble belge est un jouet a millionaire ou a agriculteurs en reconversion, avec deux trois coopératives au milieu et pas mal de gens qui s’amusent sur 50 ares. L’avenir est peut-être ici dans les vins de garage…(c’est mon pari en tous cas).
La seule bonne nouvelle c’est que tout se vend et tous les domaines ont des problèmes de stock vides.
- 22 juin 2021 à 17h13
- in reply to: Re: Des méthodes culturales en viticulture
A ce sujet précisément, ceci est sorti hier, je suis sur que ça intéressera du monde par ici
- 14 juin 2021 à 17h53
- in reply to: Vin de Liège
Y a longtemps que je n’ai pas mis de CR sur le forum alors que je n’ai probablement jamais autant bu de choses différentes de ces 12 derniers mois 😀
Voici pour commencer en Belgique 3 des vins de Liège, la coopérative viticole : https://www.vindeliege.be/
J’ai profité du mailing-list pour pré-commander en mars, aussitôt arrivé, aussitôt bu quelques quilles.CR: O de Craie 2020
100% Johanniter ; macération pré-fermentaire à froid ; élevage sur lie et en fût.
Ce n’est pas mon premier pur Johanniter et je dois reconnaitre que ce cépage me plaît beaucoup, ça tire vers le Riesling et le Pinot Blanc ; bref c’est très « germanico-alsacien ».
Ce O de Craie a une robe vraiment claire, transparente. Au nez, on devine à la fois des agrumes et des fleurs blanches, presque un peu exotique.
En bouche c’est vraiment un régal, très bel équilibre entre l’acidité et le fruit, les fleurs. C’est très droit, avec de la minéralité/salinité en longueur.CR: Odyssée 2020
Assemblage de Pinotin , Cabernet Cortis et Souvignier gris. J’ai noté : « me fait penser aux Bourgognes nordiques hors AOC classiques de type Auxerrois ».
Robe grenat légère et nez qui pinote, entre cerise et vanille.
Bouche sur les fruits rouges et cerises acidulées. Légèrement tanique, avec un élevage légèrement perceptible qui lui donne un peu de complexité.CR: A Priori 2020
Même assemblage que le précédent : Pinotin, Cabernet Cortis et Souvignier gris. Et pourtant des vins différents, je ne sais pas si c’est du au terroir, à travail en chaix, aux pourcentages de l’assemblage… D’après leur site web, les rendements sont un peu différents.
Sans avoir vérifié je soupçonne que A Priori contient plus de Pinotin et avec un élevage plus prononcé.Ca pinote également au nez et la vanille semble plus présente (bu avec une semaine d’intervalle).
La bouche est légère, peu tannique, c’est fruité mais j’ai noté une plus importante présence de vanilles et de notes empyreumatiques .. serait-ce dû à des futs différents ?En tous cas c’est élégant, vraiment, dans la légèreté, il manque peut-être un rien d’acidité mais il y a un peu de structure qui vient rehausser le tout.
A mes yeux (et à ma bouche) ces trois vins sont vraiment des réussites, des rouges qui lorgnent sur la Bourgogne, sans être à la hauteur des meilleurs mais sans complexe, et ce blanc O de Craie a mis tout le monde d’accord avec table en famille dont mon père qui rompt le silence avec « c’est Belge ça ? ». 20€ la bouteille ça commence à faire une petite somme mais le plaisir y est indéniablement.
- 9 juin 2021 à 19h13
- in reply to: Caves : Construction, rénovation, isolation etc…
Bon…je reviens avec mes histoires de cave, peut-etre plus histoire de dissiper mes derniers doutes.
Voici ma cave actuelle, semi enterrée et du coté arrière, proche du jardin (d’après les plans, les anciens garde-manger des 4 appartements de mon immeuble) ; pour info il fait actuellement 24° dans mon jardin à l’ombre.
Mais voilà, toute cette partie de cave va être à terme aménagé en duplex, donc exit ma petite cave à vin.
Voici la cave que je transforme sur mon temps libre en future cave à vin, une ancienne cave à charbon puis ancien espace de la cuve et du bruleur à mazout, d’ou la saleté noir aux murs et l’odeur qui flote encore 50 ans après. Cette cave est semi-enterrée, le fond avec la fenêtre bouchée se trouve coté rue (exposition plein sud), la fenêtre bouchée ne donne pas à rue mais donne dans l’ancien puit pour descendre le charbon depuis le trottoir qui se situe au niveau du plafond.
Les performances sont moins bonnes…l’humidité est semblable (il a pas mal plu ces derniers jours) mais il fait 3° en plus. Donc je dois isoler…a) le plafond en béton qui est aussi la chape de mon salon, par du styrodur (ou autre ?)
b) le mur gauche qui est un simple mur de brique qui sépare une autre cave identique, je pense le doubler par un mur de beton cellulaire fin (5cm), cela devrait suffire.
c) la porte en métal est un problème, je pense la garder mais je dois mieux isoler, comme les photos le montrent, c’est n’importe quoi.
d) normalement les autres murs sont suffisamment épais : à droite c’est le mur porteur avec la maison d’a coté, le fond coté rue j’en parle pas, je crois qu’il y a 1m et à l’avant de la photo, il doit bien y avoir 70cm de briques…
e) recouvrir le mur…peinture blanche murale classique ou spéciale cave ? ou chaux liquide (aucune idée de comment ça fonctionne).
Je dois absolument aussi « traiter » la pièce précédente, de laquelle je prends la photo, qui sent très fort le fioul (c’est là que se situait le brûleur jusque 1975 !), la nettoyer et recouvrir également les murs pour rendre le tout plus propre.
Le sol est en briques posées sur une dalle en béton armé, ça me semble difficile d’arracher ça, sans parler de la copro et des risques pour tout l’immeuble.
Donc sans doute du gravier à terme….Pour le reste c’est sain et il n’y a vraiment que là que ça sent le fioul et qu’il y a un soucis (ah…si seulement j’avais pu choisir les caves).
Qu’en pensez-vous ?
- 9 juin 2021 à 3h09
- in reply to: A bas le bouchon en liège
J’ai beau chercher je ne vois pas la mention « publireportage »…
- 9 juin 2021 à 3h04
- in reply to: Caves : Construction, rénovation, isolation etc…
Quelques blocs ytong, un peu de colle a béton cellulaire et quelques trous à la foreuse pour l’aération.
C’est l’affaire de 45min 😀
- 8 juin 2021 à 3h40
- in reply to: Hygrométrie
Ok, vous me rassurez.
c’est un peu frappé du coin du bon sens mais j’ai l’impression de vouloir trop en faire ou de tomber dans les pièges du marketing.Je vais plutôt remplir doucement ma cave que m’inquiéter du reste.
Merci !
- 6 juin 2021 à 14h16
- in reply to: Hygrométrie
Pour être complet sur mes hésitations, mon projet est le suivant.
Une cave avec variation habituelle de température, 12-20 disons, dans laquelle mes vins vieillissent et évoluent normalement. Je rejoins tout ce qui a été dit ici et ailleurs sur ce forum.
J’ai 36 ans et mon grand père a gardé des 85 dans le fond de son garage enterré qui sont certes un peu plats mais encore buvables, je dirais même bons si on aime ce style de vieux vins (les bdx de cette année là sont un peu comme moi, costauds 🙂 ). Et c’était de simples vins (cru bourgeois au mieux) et en bouteilles de 75cl, pas de Magnums.
Mais je pensais en plus acheter une cave de garde pour mettre des 2019 et 2021 pour mon filleul et mon futur enfant, et je caresse l’idée de les boire avec eux a leurs 30, 40, 50 ans si possible et qu’ils soient encore vraiment bons ; meilleurs que ceux que j’ai eu pour moi. Donc sans variation de température. En fait s’ils évoluent peu c’est peut-être pas plus mal. Mais peut-être je me prends trop la tête avec cette idée (c’est ce que ma future femme pense).
- 4 juin 2021 à 23h13
- in reply to: Hygrométrie
C’est pas faux
- 4 juin 2021 à 17h12
- in reply to: Hygrométrie
Il s’agit d’une cave en brique et béton semi-enterrée, avec deux murs qui donnent dans les autres caves, et que je dois encore isoler, pas une cave naturelle malheureusement.
Je n’avais pas pensé que ça pouvait dégager de la chaleur… je pourrais peut-être la mettre ailleurs, dans le local technique avec le chauffe eau au gaz (qui se décharge dans le conduit de cheminée donc sans risque d’odeur).
Et je pensais quand même que pour les longues gardes il fallait quand même une température basse plutôt constante, les variations ayant tendance à faire évoluer le vin.
Pour le moment j’utilise une autre cave (on en a eu 3 avec l’appartement…) mais comme elles sont voisines elles devraient avoir les mêmes caractéristiques.
- 4 juin 2021 à 15h31
- in reply to: Hygrométrie
Je relance 2 ans plus tard.
Ma cave a vin est satisfaisante pour des gardes moyennes : de 11 a 19° entre l’hiver et les canicules estivales (genre 35 l’an passé a Bruxelles).
Mais j’ai acheté des vins que je veux garder 20 ans ou plus.
Je voudrais mettre dans ma cave a vin une armoire a vin branchée sur un thermostat qui s’allumerait donc 6 mois par ans pour rester sous les 13 degré.
Je cherche en occasion mais les caves de vieillissement sont rares ou très vieilles (et donc usées en olus de consommer un max).
En recent je ne vois que des caves de service.Est-ce qu’une cave de service rangée dans une cave et qui ne fonctionne que quelques mois par an pourrait me garder des bouteilles 25 ans ou faut-il vraiment que j’achète une cave de garde ?
- 4 juin 2021 à 15h03
- in reply to: Caves : Construction, rénovation, isolation etc…
Je voudrais aménager une des caves de mon petit immeuble en cave a vin, petit problème : dans les années 50/60/70 il y a eu un brûleur au mazout et ça sent toujours.
Les murs sont noirs de suie.Je pense tout nettoyer a fond et repeindre (ou mettre de la chaux ?).
Pensez vous que cela sera suffisant ?
La grosse inconnue est le sol, beton armé. Je voudrais mettre du gravier et deux seau d’eau mais je nz sais pas si cela sera suffisant pour l’odeur.Je dois isoler deux murs de la cave qui so’t fins, avec du beton cellulaire. Est ce que ca peut valoir la peine de doubler tous les murs pour l’odeur ?
- 31 octobre 2020 à 1h22
- in reply to: Château de la Genaiserie
CR: Château de la Genaiserie – Comte de Bellefonds 2011
Assemblage de Cabernet Franc et Cabernet Sauvignon.
Jolie robe foncée qui tire doucement sur le brun.
Nez de fruits noirs mûrs, trace d’élevage vanillé.
En bouche, mélange équilibré de tanins et de cassis, de poivrons vert. Les tanins sont fondus, mais encore présents. Dans la longueur les fruits restent.
La vanille légère du fût également. C’est rond, rempli, fruité épicé.Intéressant. A accompagné parfaitement une côte a l’os aux champignons et marrons.
- 30 octobre 2020 à 20h26
- in reply to: [A lire avant de poster] LPV2, des évolutions de la nouvelle version
Je n’ai pas de carte de crédit, que des cartes de débit, si vous ajoutez l’option paiement Paypal je le ferai avec plaisir (je viens d’essayer, Paypal s’ouvre mais me réclame une carte de crédit).
- 30 octobre 2020 à 20h23
- in reply to: Le Négoce et ses petites habitudes
Dans une interview récente (cet été ?) de Bourgogne Ajd, Coche Dury explique qu’il trouve ça plus sympa et que ses employés lui demandent de ne pas mécaniser.
Jayer mettait trois semaines, de mémoire, à tout passer à le chèvre, et sans homogénéisation ce qui fait qu’il parait (hein, puisque je n’ai jamais goûté) qu’il y avait pas mal de différences entre les bouteilles selon si c’était le début ou la fin du fut. Chez C-D ils mélangent avant. Par contre vu la différence de volume, je ne sais pas combien de temps ils mettent…j’imagine qu’ils sont plusieurs.
- 30 octobre 2020 à 2h44
- in reply to: Les Vins Belges
Heu, je pensais Languedoc, je ne sais pas pourquoi j’ai écrit Bordeaux.
C’est peut-etre aussi con ceci dit mais j’ai l’impression que toutes les fois je suis tombé sur des trucs hors AOC c’était des neo vignerons installés là ou c’est pas trop cher…le Languedoc quoi (j’avais fais une dégustation sur ce thème chez Massimo Colletti).
- 29 octobre 2020 à 22h30
- in reply to: Les Vins Belges
Oui, typiquement à Bordeaux.
- 29 octobre 2020 à 21h58
- in reply to: Vins nature(ls)
Pour ceuss’ qui se poseraient aussi la question : SAINS = Sans Aucun Intrant Ni Sulfite