robert

« (quel fourbe ce Ganesh : « il faut vendre, attirer l’attention, utiliser le levier de la polémique. ») »
La discussion est bien plus constructive avec ganesh qu’avec toi JMP.
Je reproche deux chose à  Ganesh
1) c’est de noter « de plus en plus haut » certains vins du LR et ne pas en tenir compte dans les régions a fort potentiel.
2) le Biais culturel qui consiste à  juger les vins à  l’aune de sa culture. Car un vin est fait en fonction de sa culture et bien sûr des plats qui les accompagnent.
Même si son deuxième site me ferais changer d’avis vis à  vis de leur « objectivité » de la perception, je vois encore quand même qu’ils sont « choqué » par les équilibres des vins australiens (ce qui me semble à  suscité des discussions tardives). Mais ils se rendent quand même à  l’évidence ce sont des grands vins. Il faut que l’évidence saute aux yeux pour qu’elle soit accepté. C’est peut être le pourquoi des différences de notation entre eux et les journalistes qui apprécient ces vins.
Donc pour des vins de « deuxième zone » ils passent a côté.
Pour faire simple : pour un agneau au miel je mettrais plus un LR qu’un bourgogne et vis et boulon pour un plat plus « bourguignon ». Et avec un tagine aux fruits secs j’ai mis du Porto et c’était somptueux.

Pour déguster des vins étrangers il faut se démarquer de sa culture. Je sais ce n’est pas facile. Par exemple moi qui veut manger vietnamien, ici dans le sud de la France c’est impossible, tous les restau se sont francisé (le biais culturel).
Prenons l’exemple des Priorats. Ils font partie de la fin de la movida qui s’est caractérisée par une effervescence de création et de créativité pour atteindre le vin et la cuisine (on aime ou on n’aime pas). mais c’est pas pour celà  que la grande cuisine n’existe pas en Espagne ni les grands terroirs.

Un oeil neuf et une soif de culture.
Goûtez un jabugo 5 bellota de la canada avec un amontillado et vous verez a quel point la culture peut être transcendante ailleur.

Par contre pour un Français X l’amontillado peut rebuter.

Dent de cochon.
Et vive la movida languedocienne, ainsi que celle des autres terroirs.

Encore une fois JMP tu me lis mal.
Je te signale que ta devinette a eu une réponse (concernant le fait qu’il y a autant de critiques de ma part des vins du sud que des vins septentrionaux). Mais là  tu as disparu et n’a pas répondu. La critique de mes posts et facile mais encore faut-il avoir tout lu.

Deuxièmement
ma réponse concernait les rapports de l’argent et du marketing ainsi que des journalistes vis à  vis des régions productrices de vins.
Il est clair que les journalistes ont choisit et c’est humain.
Cependant ma position est éminement plus critique vis à  vis de la deuxième option celle des viticulteurs du sud et de leur individualisme et je l’ai déjà  dit déjà  ici.
Alors avant de bondir comme un Cabri épeuré relis moi.

« Cette saillie rend bien peu justice aux innombrables « petits » producteurs de ladite région (et dont on peut dire également qu’ils se retrouvent pleinement dans cette autre fanfaronade « …des vignerons individualistes dont pas un passe une pub dans le numéro spécial de l’année, des envois d’échantillons ératiques et même des qui refusent et le font savoir. Casser la croûte avec des gars mal fagotés… »)…  »

Cette sallie concerne moi en premier chef et je vois que mon sens de ma dérision personnelle te passe largement a côté.

C’était juste pour dire qu’il faut que l’on s’organise et moi le premier être plus accessible.

Martin tu es un âne si je puis me le permettre.
Je l’ai annoncé et demandé gentillement à  Philippe puech d’inviter les gens qui en faisaient la demande.
Ce qu’il a fait et je l’en remercie.

« ais aussi bon soit son vin, elle ne peut pas encore rivaliser avec des crus, quelle que soit la région, qui ont un passé de plusieurs siècles derrière eux! »

1ère remarque
l’avantage des crus qui ont un passé de plusieurs siècles derrière eux c’est qu’il ont une « marque » qui existe de puis plusieurs siècles.
Parce que la taille de leur terroir a changé
Les propriétaires aussi
La technologie
Ainsi que le style

2ème remarque
J’ai lu sur un site US les posts laissés par des amateurs concernant les meileurs vins qu’ils avaient bu. Eh ben il y avait pas mal de vin US avec souvent 30, 40 et 50 ans de viellissement.

Ma question est donc à  quel âge 10, 20, 30, 40 ?
est vin ou un domaine peut être considéré comme bon ?
Parce que si c’est 20 le languedoc s’en approche.

« Cela dit, la critique est une spécialité régie aussi parfois par les lois du commerce »

Oui en effet,
entre plusieurs chà¤teaux qui font de la pub dans votre revue qui vous concoctent des dégustations a la clés avec moults échantillons et cela même avant qu’on les demandent. Avec des dîners à  la chandelle et la marquise à  la droite et tout le monde se croyant du même monde avec bach entoile de fond.

Et des vignerons individualistes dont pas un passe une pub dans le numéro spécial de l’année, des envois d’échantillons ératiques et même des qui refusent et le font savoir. Casser la croûte avec des gars mal fagotés…

Situez les deux régions et
dîtes moi si vous étiez journaliste laquelle vous choisiriez.

Ah oui mais, dans 20 ans j’en aurais 20 de plus.

l’idée est bonne gérald j’en touche un mot à  philippe.

NIVEAU 5 : 16 16,5 Très bon vin : équilibré, le caractère, le volume et la complexité sont présent à  des degrés divers. Longueur moyenne à  bonne.

Excusez moi je cherche à  comprendre votre système de notation (dont j’ai déjà  fait un commentaire sur votre biais)

6. Vin de Table – Terre Inconnue – Léonie 2000 :
LG16 – PC16,5 – PP16,5
– 100% carignan.
– Le verre délivre des arômes captivants, complexes et fluctuants de laurier, de civet, de cèpe, de cerise noire et de goudron.
– La dégustation confirme ce style flamboyant mais maîtrisé. Le corps est dense mais sans aucune lourdeur. S’y expriment des notes sanguines, épicées et iodées, le tout dégageant une belle impression de naturel. La finale possède une belle allonge et sa (relative) chaleur finit de signer ce grand vin sudiste qui transcende son cépage.

En fait se serait donc un « bon » vin sur un terroir de m… avec un cépage de m…

Je suis déçu.
Snif

Moi je lis les dégustation de ganesh avec plaisir, parce que celà  me fait voyager,mais ne tiens pas compte de leurs notes tellement (je l’ai montré elles sont favorables a une « typicité »
Française et là  ou un vin Français avait 12 vu le commentaire j’aurais mis 2 et encore si ce n’est l’évier)