Fred Imen

Si sol rocailleux, quid du comportement de l’eau ? Est-ce que tout va pas ruisseler vers la cave ? Ou au contraire est-ce que l’eau va pas stagner et éviter la pénétration.

Pour la pluviométrie, vu les épisodes exceptionnels climatiques auxquels nous faisons face depuis une décennie environ je dirais et leur évolution, je prendrais pas le risque de baser mes théories sur le mm moyen de pluie mensuel, mais sur le pire des scénarios car il suffit d’une inondation lors d’un épisode à 100mm exceptionnel pour pleurer.

Quand j’ai acheté mon terrain, le fond de ce dernier marqué en zone inondable n’avait jamais été inondé. Pourtant 6 ans plus tard, j’avais bel et bien les pieds dans l’eau…

Côté température, tu as la même configuration que moi (cave enterrée au centre de la maison avec vide sanitaire tout autour), et avec VMC pas besoin de climatiseur sachant que niveau températures on doit à peu de choses près avoir les mêmes (je fais 12 degrés l’hiver et 20 degrés l’été ici), donc ça va le faire.

Je suis par ailleurs d’accord avec toi, si tu commences à toucher un côté (avec notamment un climatiseur), tu vas abaisser le niveau d’humidité et pervertir l’équilibre.

En fait c’est assez pernicieux :

– Tu ne draines pas la cave, et du coup tu prends le risque de voir l’eau arriver par les parpaings par capillarité. Et là tu pleures de pas avoir étanchéifier ou drainé le tour de ta cave.
– Tu draines, et tu crées une veine naturelle où l’eau se dirigera systématiquement naturellement par pénétration.

Une autre solution envisageable, creuser un puits plus bas que la cave, qui attirera inéluctablement l’eau.

Je suis pas dispo ce soir, mais je t’appelle demain matin pour en discuter de vive voix.

Note : si jamais tu prends l’eau dans le temps, on sera toujours là tu sais pour t’aider à faire disparaître les bouteilles

Salut Ptitcoco,

c’est ce que j’ai personnellement à la maison, un puisard situé dans la cave avec une pompe de relevage reliée au pluvial, et donc des drains tout autour de la cave.

Les défauts que j’ai pu rencontrer personnellement dans cette configuration ;

– Si pénétration d’eau importante (lors de fortes pluies par exemple), et que tu as une coupure de courant, prévoir un groupe électrogène de secours (tu coupes ton général (linky), tu branches le groupe à n’importe quelle prise de la maison et basta, l’électricité est reviendue. Attention quand l’électricité revient à pas rallumer le jus avec le groupe électrogène branché, sinon ça va chier)).

– Si panne de ta pompe de relevage, prévoir un T permettant le branchement d’une pompe de secours. Perso j’ai également de disponible en permanence une deuxième pompe de relevage idem la première pour changement rapide plus une pompe de relevage avec tuyau de 30 mètres non reliée aux branchements existants prête à fonctionner si jamais le branchement de la pompe de relevage dans le puisard venait à déconner. Si tu veux aller plus loin, tu mets deux pompes de relevages, une décalée en hauteur à la première, permettant si la première tombe en panne de prendre le relai instantanément. Pour ma part j’ai également ajouté un capteur qui t’envoie un SMS si jamais l’eau passe un certain niveau. Note ; l’idée de mettre deux pompes est vraiment un plus je trouve, ça te permet si jamais une merde d’être tranquille (hors panne de courant bien entendu). 

– Si jamais comme ce fût le cas chez moi, tu subis une inondation extérieure et que le niveau de l’eau sur la route vient à être au-dessus du niveau d’eau de tes regards, t’es mort, toute l’eau va rentrer par le point bas, soit ta cave. Je sais pas si tu es en zone inondable, mais c’est à réfléchir.

– Il se peut que tu aies du sable qui remonte dans ton puisard. De facto penser à aller regarder régulièrement pour sortir ce sable qui peut devenir nuisible à la longue. Quid de la pertinence de mettre le puisard dans la cave, peut-être mieux de le mettre ailleurs. 

– Tu as l’air de l’avoir prévu, mais penser à bien ventiler avec si possible une arrivée d’air basse et une extraction haute via VMC pourquoi pas déclenchée de 22h à 8h.

Après tout va dépendre du niveau d’infiltration de flotte dans ton vide. Pour ma part la terre retient beaucoup l’eau, j’ai pu constater des périodes ou le puisard fonctionnait genre 3/4 mois d’affilé sans pour autant avoir de fortes pluies. Pour aller bien donc si j’ose dire et si tu veux pas être trop emmerdé, c’est presque le tour de la maison que tu devrais correctement drainer, pour éviter que l’eau aille vers les drains de la cave.

A noter : je ne sais pas ce qui peut se produire au niveau de la pénétration d’eau dans tes sols mais je peux d’ores et déjà te confirmer que l’eau va toujours vers le point le plus bas, qu’il pleuve, vente ou neige. De facto prévoir des drains (j’y reviens mais je pense le plus efficace serait autour de la maison) est je pense inévitable, à moins de faire une cave avec membrane étanche mais là je n’ai d’une aucune expérience, de deux quid de l’humidité ?

Tu connais Pins, si tu veux lui demander mes coordonnées pour me passer un coup de fil et en discuter de vive voix c’est avec plaisir.

Superbe projet en tous cas !

Sur la conservation je n’y vois aucun mal. Ma seule crainte à ta place c’est l’odeur.

Le fait de climatiser ta cave aurait un effet bénéfique sur la conservation (température plus constante et plus fraîche), et naturellement un assèchement de l’air, qui dans ton cas serait bénéfique je pense (mais pas dit si ton problème vient de la ventilation que le problème de salpêtre soit réglé).

Attention à cet effet condensation / filet d’air sous la porte.

J’ai un jour assisté au développement d’un champignon monstrueux dans une Eurocave.

En cause ? Un joint mal collé qui ne jointait pas. Une dizaine de centimètres ont suffit en plein été quand la température montait dans le garage à créer une condensation monstrueuse et un climat propice au développement accéléré des champignons. Important aussi de noter qu’en sus d’être au centre du vide sanitaire (sans accès direct extérieur), le tuyau d’air en 200 qui amène l’air extérieur vers ma cave provient d’une cours Anglaise. Il y a environ 10 mètres de tuyau AVANT l’entrée en cave (avec une prise d’air depuis la cours Anglaise à je dirais environ 50 cm du sol), permettant je pense de réduire l’écart entre l’air et la cave et d’éviter cet effet direct.

Y’a qu’à voir l’été quand tu ouvres la porte de ton frigo la vitesse à laquelle tes bouteilles condensent.

Bref, tout ça pour dire qu’il faut je pense éviter tout contact d’air « DIRECT » entre la cave et l’extérieur pour éviter ce phénomène. 

[EDIT] : Je suis en casier métal. Je ne mets plus rien constitué de bois ou de cartons dans ma cave pour éviter tout problème de champignons (je ne prends même plus le risque à vrai dire).
 

@Agitateur, j’ai une air / eau.

Tu penses que je peux demander un truc en ce sens ?

Quid des plafonniers Airwell en clim ?

Qui ne corrige bien entendu pas la problématique de l’humidité, qui si je vous comprends peut-être corrigée par un rafraîchisseur d’air.

Sûr que la basse-côte, c’est quelque chose !

C’est ce que j’ai fait, programmateur de 22h à 8h pour déclencher la VMC, pas avant.

@Agitateur (un grand merci) si je récapitule ;

– Les condensats doivent être récupérés pas à la sortie de la bouche mais à proximité d’une zone de brassage de l’air (pas dans un recoin quoi). Tu peux m’expliquer plus rationnellement ou me dire comment amener de l’humidité « simplement » dans la cave ? (de l’eau au sol ou en hauteur pas loin du brassage de l’air tout simplement ?)
– PU graphité pour l’isolant sur deux murs uniquement et le toit (sur les 3 murs mitoyens 2 sont isolés).
– Isolation du sol via laine rocksol. Une question se pose, si j’isole pas ça risque à condenser. Est-ce que c’est pas mieux pour l’humidité ? Après si c’est pour se casser la gueule car le sol est trempé…
– Le plus étanche possible aux fuites d’air dans tous les cas. C’est déjà un peu le cas à l’intérieur, le mec qui a créé la RT 2012 vivant au pôle nord.  
– GREE plutôt qu’EUROCAVE ?
– Je peux pas entérrer l’isolant 50 cm le long des parrois, je me trouve sur le sol de la terrasse déjà fini (carrelage posé / chapé).
– Investir dans des caves électriques impossible, j’ai trop de bouteilles.

Pour info, je suis plus du genre à ouvrir ma cave une fois jour que une fois l’an.

@Frisette : j’ai tout prévu dans ma cave enterrée. La pompe est changée une fois tous les deux ans maxi, j’ai une pompe de secours, et même encore une autre avec un T en branchement rapide si une venait à lâcher. J’ajoute sonde de débordement + caméra.

C’est top pour prévenir la panne du vide cave, mais je sais pas lutter contre le débordement de la Garonne, qui en débordant est venue remplir le fossé derrière chez moi, qui en débordant a rempli mon parking, et qui une fois l’eau sur le niveau de la route au-dessus des niveaux des regards m’a fait rentrer toute la flotte par le bas.

C’est rare, du jamais vu en 30 ans m’a-t-on dit, mais je ne souhaite pas revivre la même expérience. Avec une cave « climatisée » et celle d’en bas où je pourrais laisser le tout venant stocké en hauteur, je serais le roi du monde.