Robby

Yves, tu es trop gentil ! On ne voit que trop de commentaires sur ces petites soirées de dégustation de Bordeaux supérieur, de chianti et de ces vins espagnols à  2.- la fiasque…(ddd)

Jaloux moi, nonnnnn… (aaa)(aaa)(aaa)

En fait j’aimerai mieux répendre ces breuvages dans mon gosier… Dommage que ma cave soit si jeune… (jjj)

Mais vas-y, ecl, décris, disserte, explique, qu’on puisse au moins profiter intellectuellement de ta chance ! (bbb)

-Robby

Bel accord samedi dernier entre un gigot d’agneau cuit à  80° prendant 4h et :

– Clos de l’Orri 2001 en rouge (Gauby) : très fruit (cassis, mure, myrtille) et herbes de provence, aurait gagné à  être carafé 2-3 heures tant il s’est ouvert en verre.

– Schioppettino 2000 (La Viarte) : un cépage autochtone du Frioul, un nez de mure, framboise et myrtille, une belle acidité et un soyeux de bon aloi.

-Robby

C’est plus que dégueulasse de la part de ton vendeur, car, en dehors de la différence de prix, il semble qu’entre les deux vins, il n’y a pas photo !(ddd)

A ta place, j’exigerai qu’il te livre les bons vins au lieu d’une note de crédit… et qu’il t’offre une bouteille en guise « d’excuses » !!!(bbb)

Bon, si je comprends bien je vais devoir sacrifier une bouteille pour voir où on en est… et comme il est difficile de l’ouvrir toute seule, ça fera une petite soirée Chianti 97 d’Antinori : Villa Antinori, Tenute Marchese et Badia a Passignano… (aaa)

A+
-Robby

Salut Luc,

C’est plus sympa de se trouver sur ce genre de discussion ! Même si Gauby travaille en biodynamie… et que Bizeul commence à  y venir ! (aaa)(aaa)(aaa)

Les deux domaines occupent un bonne place dans ma cave. J’avoue ma préférence pour les vins de Gérard Gauby qui, comme tu le dis, son plus fins. J’ai beaucoup de plaisir à  boire les vins d’Hervé Bizeul, mais je leur trouve une certaine chaleur et, selon mon état d’esprit, un boisé trop présent. Je trouve également que l’alcool est mieux intégré dans les vins de Gauby que dans ceux de Bizeul.

As-tu goûté les vins du Domaine du Soula qui sont également l’oeuvre de Gauby ? Je les trouve magnifique ! Si tu as l’occasion, et si tu ne prends qu’une bouteille, essaie en priorité le blanc…

Vendredi j’ai bu un CR: Clos de l’Orri 2000, également de Gérard Gauby. Très bon, beaucoup de fruit (cassis, mure, myrtilles), des notes de garrigues après un bon moment en verre, un beau velouté. J’ai un seul problème avec ce vin : les bouchons ! Leur état me fait penser qu’il faut boire les bouteilles dans les 2 ans afin d’éviter tout risque… ce qui n’est pas le cas avec les autres vins de Gauby (les bouchons sont « nickel »).

A+
-Robby

La vigne et les cultures maraîchères sont-elles comparables ? J’ai quelques doutes quant à  la comparabilité de la longueur des racines des pieds de vignes avec celle des salades, carottes et autres choux…

Que l’on arrose les plantes qui se nourrissent exclusivement en surface, d’accord, mais les autres… Aux dernières nouvelles, et je vais encore parler de « lui » même s’il agace certains (mes sources d’infos le concernent en particulier), Gérard Gauby est très content et ne se fait pas de soucis pour ses vignes dont le système racinaire est capable d’aller chercher ce qu’il faut, où il faut malgré la canicule et l’absence de plus !

Quant aux maturités, ses 2001 et 2002, années où la pluviométrie n’a, à  ma connaissance, pas été exceptionnelle sur Calce, elles semblent plus que satisfaisantes… Bref, c’est à  mon avis dans ces conditions « extrêmes » que la différence se creuse entre ceux qui ont énormément travaillé leur vigne et les autres…

-Robby

Luc,

Sur ce coup, je marque un point puisqu’il s’agissait d’une pure provoc’… (aaa)

Ceci dit, je pense qu’il existe une différence entre les rares choses que j’ai entendues sur la biodynamie et la « cosmoculture ». Deux exemples (lacunaire car comme je l’ai déjà  dit, ma mémoire n’est pas un modèle du genre… (jjj)) de pratiques de la biodynamie : les labours à  certaines périodes données, lorsque les vers de terre ne sont pas en surface, et le batonnage en fonction d’un calendrier lunaire précis. N’en déplaise à  Mme Tessier, c’est quand même plus crédible que le balisage planétaire, non ? (bbb)

Bon, allez, je vous avoue : je n’ai pas d’avis arrêté sur la biodynamie et, comme vous, je suis plutôt cartésien et j’ai besoin de preuves pour y croire ! (aaa)(aaa)(aaa) Mais comme tous les vins issus de terroirs en biodynamie que j’ai en cave sont excellents et que je n’ai pas non plus de preuves que la biodynamie est « de la foutaise »…

Pour conclure, j’ai beaucoup aimé ces quelques échanges avec vous et n’ai pas plus de certitude aujourd’hui quant à  la validité ou non des méthodes de la biodynamie. Je continuerai donc à  lire ce qui se dit sur le sujet et, plus important, à  boire mes vins issus de domaines conduits en biodynamie… tout comme les autres d’ailleurs ! (bbb)

Au plaisir d’échanger de nouveau avec vous !
-Robby

Salut à  tous,

Je n’ai pas encore visité le site incriminé ni lu les arguments sur la cosmoculture(eee) par contre je me souviens très bien, et cela remonte à  longtemps, que deux civilisations pompaient du Cosmogol : les Shadocks et Gibbys… (aaa)(aaa)

Plus sérieusement, il me semble avoir lu, en son temps (3-4 ans), un article très sérieux dans Science ou American Scientific (ma mémoire me fait défaut…) sur la capacité de l’eau à  stocker des informations. Selon cet article, il était possible de stocker, dans un volume d’eau équivalent à  une tasse à  ristreto, plus d’information que le plus gros des ordinateurs pouvait stocker. Le problème de l’eau, c’était son instabilité à  la lecture (la lecture de l’information la « détruisait »… donc c’était du one-shot !(jjj) Mais la conclusion de l’article était que l’ordinateur de demain (enfin de dans bien quelques années…) ne ressemblera en rien à  ce que nous connaissons aujourd’hui ! Etonnant, non ? (bbb)

Dans le même genre, des chercheurs utilisaient du cristal pour résoudre des problèmes complexes, notamment des optimisations en recherche opérationnelle. Mais ce n’était pas pour des raisons « cosmiques »… (bbb)

N’ayant pas chercher à  suivre et à  m’informer sur les développements de ces recherches, par flemme et parce que d’autres sujets m’intéressaient plus (bbb), je ne peux pas fournir à  Luc d’explications scientifiques… Désolé ! (jjj)

Ceci dit, au vu des messages ci-dessus, j’avoue avoir aussi beaucoup de peine avec les théories mystico-commerciales… (aaa)

-Robby

Thierry, Yves,

Merci pour les conseils, j’attendrai ces Gruaud encore quelques années ! J’ouvrirai autre chose… Pourquoi pas un CNdP 96 de Bonneau et/ou alors un Corton Languette 94 qui traîne dans ma cave ? (bbb)

(aaa)Je pourrai aussi me tourner vers un ou deux beaux vins de domaine en … biodynamie ! (aaa)(aaa)

Bonne journée… malgré la canicule !
-Robby

Luc,

J’avais dit que je m’en tiendrai là , mais, chaleur aidant, n’étant pas trop motivé à  plancher sur mon travail… et comme vous me « cherchez »… (bbb)

Je vous cite :  » je ne suis pas spécialement « croyant » (pour ne pas dire pas du tout !), mais certaines expériences, …, me poussent à  croire que notre amie la lune a effectivement un effet sur diverses choses. » Il faudrait savoir, vous êtes croyant ou pas ?

Désolé pour cette mauvaise utilisation de la langue française, je voulais dire « me poussent à  penser »…

Croyance de coiffeuse ou non, mon système capillaire semble moins rapide à  la « repousse » que lorsque je les coupe à  la lune montante ! Irrationnel, pas prouvé scientifiquement, etc., sans doute, mais dans les faits, c’est comme ça ! » Bravo et merci encore, cela m’a beaucoup fait rire ! Voilà  l’exemple typique d’une croyance (vous le dites vous-même), dont l’exactitude n’est nullement démontrée (c’est encore vous qui le dites…), et pourtant vous terminez par une affirmation péremptoire : « dans les faits, c’est comme ça ! ».

Et oui, j’affirme que, dans mon cas, ce que je ne prenais à  la base que pour une croyance, se vérifie. Il s’agit simplement d’une observation empirique, certe réalisée sur un seul sujet… mais qui a beaucoup de cheveux ! (aaa) A part cela, je suis content de vous avoir fait rire, mon message n’aura pas servi à  rien…

Pourtant, c’est très simple, il suffit de mesurer les cheveux, rien de bien compliqué, cela ne coûte pas cher, et pourtant je vous mets au défi de me démontrer la véracité (pas l’explication, juste la véracité…) de vos dires.

Comme on le dit ici, on est pas sorti de l’auberge… Imaginez le temps qu’il me faudra pour prendre suffisamment de mesures pour vous apporter des chiffres suffisamment « solides » qui vérifient statistiquement la chose ! Vous allez me faire espèrer devenir chauve rapidement… (bbb)

Je vous rappelle que l’on ne demande pas d’explication scientifique, on demande simplement de démontrer l’existence même des phénomènes que vous évoquez, rien de plus, rien de moins. Et j’attends toujours…

Si vous attendez sur moi, la réponse n’est pas pour demain ! A moins qu’un ou plusieurs vignerons/scientifique me fournissent des mesures exploitables statistiquement, on ne va pas aller loin et la biodynamie restera un mystère… Un peu comme les phases d’ouverture et de fermeture des vins…

-Robby
(promis, c’est mon dernier message sur ce sujet)

Luc,

Effectivement, vous êtes un acharné ! (aaa)

Mon propos n’est pas de défendre la biodynamie (et dans mon esprit je pense bien à  la bioydinamie et pas à  la culture biologique !), je suis par trop profane en la matière. J’essaie simplement de voir dire qu’il est temps de vous détendre un peu, tous autant que vous êtes, et de vous concentrer sur le produit final !!! (bbb)

Vous craignez pour la santé des vignobles ? Est-ce vraiment à  vous d’avoir ces craintes ? Chaque vigneron n’est-il pas mieux placé pour s’occuper de … son gagne-pain ?

Au lieu de jouer un rôle de procureur général cherchant à  condamner globalement, vous gagneriez à  traiter au cas par cas… plus difficile et beaucoup plus long, j’en conviens, mais tellement plus intéressant !

J’aimerai beaucoup que vous alliez discuter avec un Gérard Gauby des « méfaits » de la biodynamie pour voir jusqu’où vont vos certitudes… Actuellement, il semblerait que l’état sanitaire de ses vignes est largement meilleure que celui de ses voisins qui traitent ! Est-ce du à  la biodynamie ou à  l’investissement fait dans le travail de la vigne ? Mystère, mais si lui croit en sa méthode de culture, c’est, comme le dis le titre d’une émission pour le moins voyeuriste, « son choix » !

Ensuite vous pourrez apporter les éléments « scientifiques » qui étayent votre position (éléments dont vous regrettez l’absence chez les autres mais que, à  ce que j’ai lu, vous n’apportezpas non plus !) dans vos interventions. Sortez hypothèse, méthodologie et force conclusions, je saurai les lire ayant le background pour… les juger sur le plan épistémologique et méthodologique à  défaut de pouvoir réellement me prononcer sur le fond !

Bref, pour conclure car le sujet ne m’intéresse pas assez pour y consacrer plus de temps, je réitère ma position : il n’est pas question de porter au nue et de croire aveuglément aux bienfaits de la biodynamie. Par contre, force est de constater que certains vignerons travaillent très bien en se passant de traitements « chimiques ». Bravo à  ses derniers ! Quant aux autres, il y a lieu de distinguer ceux qui abusent des produits (venez voir certains parchets en Suisse et vous verrez du terrain « mort » !) et qui, dans mon esprit, sont « condamnables » de ceux qui les utilisent raisonnablement, uniquement au besoin et en quantité adéquate, et à  qui il ne me vient pas à  l’esprit de reprocher quoi que ce soit !

A votre santé !

-Robby

PS: Le fait que je ressente un certain sentiment de supériorité dans vos propos est-il dû à  une différence de culture ou à  un usage différencié du français entre la Belgique et la Suisse ? Soyez plus cool avec les amateurs, par besoin d’essayer de les enfoncer au premier message…