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- 19 octobre 2007 à 1h31
- in reply to: Contenu de bouteille en fonction du réseau de distribution
Oui Luc, en écrivant je pensais à « tout ce qui n’est pas écrit dans la loi est interdit ». Différent de « tout ce qui n’est pas interdit est autorisé ».
Donc cette pratique si elle n’est pas interdite par la loi est parfaitement légale.
Des avis ?PP.
- 18 octobre 2007 à 18h49
- in reply to: Contenu de bouteille en fonction du réseau de distribution
Nous avançons.
Grâce à Jo, Léo et Jean-Pierre (merci Eric pour le lien) nous savons que Chateau Vannières a par le passé réalisé des assemblages de sa cuvée de Bandol en fonction du réseau de distribution. Assemblages vendus sous la même étiquette.Sur le même post de Chateau Vannières, Philippe BARRET écrivait :
« La pratique de faire plusieurs cuvées en fonction des mises est quelque chose que les milieux professionnels du vin soupçonnent fort dans les grandes propriétés (ou marques) qui font forcément plusieurs mises en bouteille. Je suis prêt à parier que certaines grandes marques de champagne n’ont, sous la même étiquette, pas tout à fait le même vin en grande distribution qu’en restauration. Je ne serais pas surpris non plus que certaines propriétés de bordeaux fassent de même. C’est quand même enfantin d’isoler les meilleures barriques dans une mise et les un peu moins brillantes dans une autre (voire isoler quelques barriques top slurp pour les bouteilles destinées à rester au château pour les soirées de prestige) »
RaymondM le post en dessous déclarait partager la même intuition.
Voir ici.Concernant la position de la loi, Didier Michaud écrit « La loi ne dit rien, sinon 80 % d’exploitations de certaines appellations pourraient plier boutique. »
Je pensais, mais je n’ai aucune notion de droit, que pour le droit français tout ce qui n’est pas autorisé est interdit.
Est-ce vrai ?PP.
- 18 octobre 2007 à 18h15
- in reply to: Maison Tardieu-Laurent
PP écrivait:
——————————————————-
> Lors d’une FAV d’automne à Auchan je suis tombé
> sur quelques bouteilles de St-Joseph et Hermitage
> 2005 de chez Tardieu-Laurent avec l’inscription en
> lettres dorées Les Lauzières sur l’étiquette.
> Je possède des Cote Rotie et St-Joseph 99 achetées
> en primeur sans ce nom.
> C’est une cuvée particulière ou bien l’étiquette
> classique du domaine ?
> Merci de m’éclairer. :)-D
>Comme le dit le dicton « Aide-toi et le Ciel t’aidera », j’ai contacté le domaine et appris que les cuvées Les Lauzières sont un assemblage spécifique créées à la demande d’Auchan pour les FAV.
Le site internet du domaine doit être mis à jour prochainement pour répertorier les différents assemblages.PP.
- 18 octobre 2007 à 1h11
- in reply to: Contenu de bouteille en fonction du réseau de distribution
Didier,
Il ne s’agit pas de domaines de grande notoriété, je pense qu’ils auraient trop à perdre à ce jeu là. Ce sont plutôt des habitués des rayons de GD.
Je vais essayer de revoir cet oenologue et discuter sérieusement avec lui pour obtenir un maximum de détails.
Mais comme je le disais ce qui m’inporte le plus est de connaitre la position de la loi sur le sujet.
Je vais tacher de me renseigner auprès de juristes.PP.
- 17 octobre 2007 à 22h09
- in reply to: Contenu de bouteille en fonction du réseau de distribution
Oliv,
Mais enfin je ne dis pas que l’assemblage GD est imbuvable ou de mauvaise qualité. Mon interlocuteur ne me parlait pas des fonds de cuves.
La problèmatique c’est qu’au final ce n’est pas le même produit.Par ailleurs tu introduis la notion de mises. Dans le cas de multiples mises en bouteille dans l’année, la première mise sera différente de la dernière. Pour le consommateur le vin sera perçu différemment. Cela peut poser problème quand on ne le sait pas.
PP.
- 17 octobre 2007 à 21h25
- in reply to: Contenu de bouteille en fonction du réseau de distribution
Eric,
Je suis en tout point d’accord avec toi, mais le caviste travaille sur une cible à potentiel disons plus rémunérateur.
Je ne cherche pas à faire et refaire le procès de la GD.
Je pense que c’est dans l’ensemble un bon circuit de distribution.PP.
- 17 octobre 2007 à 20h58
- in reply to: Contenu de bouteille en fonction du réseau de distribution
Eric B écrivait:
——————————————————-
> Je pourrais donner des exemples mais ce n’est pas
> le sujet
>
> Ben si, quand même…
>
> Si tu as des faits précis, rigoureux, que le
> producteur ne pourrait que confirmer, je pense que
> tout le monde est preneur 😉 Si ce sont des « on
> dit », il vaut mieux laisser tomber….Eric,
Tu sors la phrase du contexte. Quand je dis « Je pourrais donner des exemples mais ce n’est pas le sujet », je parle des organismes de controle du commerce et du travail qui n’ont pas les moyens de remplir leurs missions.
PP.
- 17 octobre 2007 à 20h53
- in reply to: Contenu de bouteille en fonction du réseau de distribution
Eric B écrivait:
——————————————————-
> Il serait tout aussi absurde de croire qu’ils ne
> vérifieront pas la qualité de ce qu’ils ont
> acheté. Il faut arrêter de les prendre pour plus
> c… qu’ils ne le sont.Eric,
La GD fonctionne plutôt en rapport qualité/prix.
Qualité la plus élevée possible pour le prix le plus bas possible en
fonction de la gamme donc de la cible.
La qualité est une chose très relative.Qui connait ce genre d’oenologue conseil ? Qui peut me confirmer la légalité de cette pratique ?
PP.
- 17 octobre 2007 à 20h42
- in reply to: Contenu de bouteille en fonction du réseau de distribution
Alvige,
Il est vrai que le commerce s’établit sur la confiance.
Il est d’autant plus vrai que tous les organismes de contrôle du commerce et du travail n’ont pas les moyens de travailler correctement. Je pourrais donner des exemples mais ce n’est pas le sujet et quelqu’un de bien intentionné me qualifiera de beauf. (:P)Je sens que ce sujet n’ira pas très loin dans l’investigation.
Un forum ne peut pas traiter de façon raisonnable ce genre de sujet.
C’est en se trompant que l’on avance.8-)PP.
- 17 octobre 2007 à 19h42
- in reply to: Contenu de bouteille en fonction du réseau de distribution
Si cela est dangereux pour le site je suis d’accord pour la suppression de ce post.
PP.
- 17 octobre 2007 à 19h23
- in reply to: Contenu de bouteille en fonction du réseau de distribution
Oui Winaddict33 je suis d’accord le serpent se mord la queue mais le restaurateur et le pro s’il achète en GD c’est pour revendre donc il n’a rien à faire du contenu, il se protège par l’étiquette.
D’accord aussi sur les rumeurs et les preuves, j’avance sur des oeufs. Mais je veux savoir ce qu’il en est. Ce post qui peut devenir très polémique peut aussi nous aider à avancer.
Honnêtement pour moi c’est de l’acquis pour avoir cotoyer une personne dans ce système. Mais est-ce vraiment légal ?
PP.
- 17 octobre 2007 à 19h08
- in reply to: Maison Tardieu-Laurent
Lors d’une FAV d’automne à Auchan je suis tombé sur quelques bouteilles de St-Joseph et Hermitage 2005 de chez Tardieu-Laurent avec l’inscription en lettres dorées Les Lauzières sur l’étiquette.
Je possède des Cote Rotie et St-Joseph 99 achetées en primeur sans ce nom.
C’est une cuvée particulière ou bien l’étiquette classique du domaine ?
Merci de m’éclairer. :)-DPP.
- 16 octobre 2007 à 20h31
- in reply to: Domaine Charvin
Raphael,
Vinexpo ? Ou plutôt le salon des vignerons indépendants.
+
PP.- 16 octobre 2007 à 17h14
- in reply to: Domaine de la Tournelle, Arbois
Bonjour Zyp,
C’est effectivement l’un des meilleurs domaine du Jura à des tarifs très correct au vu de la qualité et la régularité des vins.
Pour le fameux savagnin vendangé tardivement (Solstice), Evelyne Clairet (la patronne) le conseille avec de la cuisine asiatique. Je n’ai jamais essayé car cette cuvée que je goute régulièrement au domaine n’est pas à mon gout. Je m’explique, c’est une cuvée de savagnin vendangée tardivement avec un nez de raisin surmaturé mais un vin sec en bouche. La différence de perception fait systématiquement disjoncter ma petite case contenent mon référentiel.(:D
A gouter absolument la Fleur de Savagnin 1998, Ex Cuvée X lors de sa sortie.
AMHA c’est le mètre étalon de l’expression d’un savagnin ouillé sur le terroir jurassien. Pascal et Evelyne en avaient ressorti quelques flacons cet été.+
PP.- 14 octobre 2007 à 20h47
- in reply to: Domaine Labet
CR: Labet Le Montceau 1998
Comme 20sang, la précédente bouteille bue en 2005 ne m’avait pas laissé un grand souvenir mais hier soir cette cuvée se trouvait dans un bon jour « elle ».:(
Heureusement la bouteille fut ouverte avant le match.
Nez pas très expressif (lichen, noisette), bouche fraiche avec une grosse matière, intense et retro sur la noisette. Petite amertume et longue finale, excellente bouteille achetée 10€ en 2002.PP.
Modifié car il s’agit de la cuvée le Montceau et non la Bardette.
- 12 octobre 2007 à 15h53
- in reply to: Domaine Chantal Lescure, Nuits-Saint-Georges
Pour revenir sur le terme « moderne » qui est devenu malheureusement péjoratif de nos jours en France, ce n’était pour moi qu’un « détail » de mon modeste CR. (:P)
Je crois que nous nous accordons tous pour dire que les vins de ce domaine sont excellents.
En revenant sur mon CR où je décrivais mes sensations « Nez très expressif sur les fruits des bois, une bouche ronde mais équilibrée, puissante et intense ». Il me semble avoir décrit un vin moderne dans le sens positif du terme.
Le sens négatif aurait été « Nez exubérant, très boisé et crémeux. Bouche enrobée avec présence de sucre résiduel ».Histoire d’aller plus loin, je dirais que faire du vin avec des raisins vraiment mûrs et une pratique vinicole tendance bio est réellement moderne au regard de ces 40 drenières années. Il est vrai que nous ne faisons que réinventer les pratiques d’autrefois mais avec les moyens d’aujourd’hui.
PP.
- 11 octobre 2007 à 1h45
- in reply to: Domaine Chantal Lescure, Nuits-Saint-Georges
Un Pommard Les Chanlins 2002 bue il y 2 semaines était lui bien ouvert. Nez très expressif sur les fruits des bois, une bouche ronde mais équilibrée, puissante et intense. Excellent Pommard dans un style plutôt moderne.
Une affaire pour 12,5€ en primeur du domaine.PP.
