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- 21 février 2013 à 20h39
- in reply to: Prophétie d’un non-voyant ou lettre ouverte aux amoureux de la Bourgogne
flog,
Excuse moi si je n’ai pas été précis: quand je dis Bourgogne, je parle de la Bourgogne dont on parle ici sur ce topic, i.e. celle dont les prix deviennent fous. J’espere que c’est plus clair. 🙂
- 21 février 2013 à 20h37
- in reply to: Prophétie d’un non-voyant ou lettre ouverte aux amoureux de la Bourgogne
Durandag,
Tu vas peut-etre etre surpris, mais je suis d’accord avec toi. Quand je te donnes le nombre de cols qu’acheté cette personne, c’est pour te dresser un profil. Ca signifie que pour cette personne, la problematique financiere est differente que pour nous autres. Si son stock m’epate? Si je pouvais avoir 100 DRC 2009, je t’avoue que je les prendrais volontier. Ensuite quand on peut facilement « surpayer » des vins qu’on veut vraiment, ca enleve un peu de difficulté a la tache. La personne en question est quelqu’un que j’ai vu ouvrir de tres grands vins, comme des vins abordables avec passion. C’est ma troisieme rencontre avec lui. Je l’ai vu ouvrir des vins de sa cave pour des gens qu’il ne connaissait pas specialement sans rien en retour. J’ai en tout cas l’impression d’avoir eu affaire a quelqu’un qui aime le vin et transmettre cette passion.
Pas specifiquement sur ce « fameux » stock DRC, je lui ai demandé ce qu’il allait faire de sa cave vraiment gigantesque. Il m’a dit vouloir boire ses vins et ce qui restera apres sa mort ira a ses enfants. Qu’en feront ses enfants? Revendront-ils? Je n’en sais rien.
- 21 février 2013 à 20h26
- in reply to: Prophétie d’un non-voyant ou lettre ouverte aux amoureux de la Bourgogne
Je me permets de preciser que j’ai repondu a Herbey en MP sur la question des la fixation: j’ai utilisé ces extremes pour illustrer mon propos. Le fait que ces amateurs achetent ces references ne signifie pas qu’ils n’achetent que ca. Etre obsédé par Leroy ne fait pas de quelqu’un un amateur. Un amateur a cependant le droit d’adorer Leroy aussi.
- 21 février 2013 à 20h14
- in reply to: Prophétie d’un non-voyant ou lettre ouverte aux amoureux de la Bourgogne
herbey,
Je pense cependant qu’il y a une forme de realisme dans mon message. Car c’est la réalité de ces gens la. Comme je le precise bien, je ne suis pas ces gens. J’ai des amis passionnés de vin qui n’ont pas les moyens d’en acheter. Tout comme j’en ai qui peuvent tout se permettre. La notion de normalité change selon ces personnes. Chacune est passionnée, avec des experiences et une histoire différentes. Et peuvent partager des vins ensemble.
Aussi dur que ce soit a entendre, la réalité est qu’il y a plus de personnes qui peuvent aujourd’hui boire des DRC/Leroy/JFCD and co que de cols disponibles. Et sur cette population, il est illusoire de penser que la plupart sont juste des gougnafiers incapables de piger ce qu’ils avalent. Si j’avais le choix, oui, j’aimerais avoir les moyens de m’acheter certains vins qui me sont inaccessibles. Je fais sans, je trouve d’autres cols qui me plaisent et la vie continue.
- 21 février 2013 à 19h42
- in reply to: Prophétie d’un non-voyant ou lettre ouverte aux amoureux de la Bourgogne
La Bourgogne ne se ferme pas aux amateurs. Elle se ferme aux amateurs non fortunés. Nuance. Il se trouve que des gens avec de l’argent, parfois beaucoup d’argent, sont aussi, et peuvent aussi etre de grands amateurs. Et surtout, tous n’aspirent pas a revendre les stocks qu’ils accumulent. J’ai un ami, connu ici a une epoque sous le pseudo de rayas (banni), amateur de vin depuis ses 17 ans, qui a 29 ans, peut se permettre d’acheter des stocks consequents du Domaine Leroy chaque année, allant du Village (on parle deja de 300 euros la quille) aux plus grands GC de la gamme (Musigny, Chambertin, Romanée Saint Vivant), au point d’avoir un stock totalement délirant d’un domaine réputé pour sa rareté et ses prix surrealistes. Ce meme rayas qui se prive de quasiment tout pour acheter 5 Musigny de Mugnier 2009. A un autre niveau, je dinais dimanche soir a Londres avec un amateur suedois de 40 ans, qui a acheté environ 100 bouteilles du DRC sur le millésime 2009. A l’entendre, le souci pour lui n’etait pas le prix mais la disponibilité des cols, meme en les payant 2-50x plus chers qu’il y a 10 ans. Pour ceux qui en ont donc les moyens, la passion continue comme avant, il y a simplement un transfert plus important de richesse aux intermediaires ou aux domaines. C’est un constat froid. Je ne fais moi-meme pas partie des gens qui peuvent acheter Musigny (ni l’acces ni l’envie de panacher pour un montant egal d’autres trucs).
Ca veut aussi dire que des personnes comme celle qui a ecrit le premier message, il y en a deja eu par le passé, et il y en aura de nouvelles dans le futur. Elle dit que la Bourgogne se ferme a elle, mais la Bourgogne ne se ferme qu’a son profil particulier: celui d’une personne qui ne peut plus suivre. Sauf que pendant qu’elle pouvait encore suivre, d’autres s’arretaient deja d’acheter car pris a la gorge. Je la comprends, mais le premier post ne fait finalement figure que de lamentation personnelle. Croire que la bulle va exploser sous peu parce qu’on est bouté hors du cercle de ceux qui peuvent se payer les vins, c’est illusoire. Il y a encore un peu de marge. A Bordeaux ca a pété, sauf que Bordeaux a coté de la Bourgogne, c’est ce que l’industrie de la montre en plastoc qu’on gagne dans un oeuf dans un distributeur a 2 euros est a une montre Tourbillon Glasshutte (cols produits en batterie, definition de terroir totalement biaisée, etc).
- 20 février 2013 à 17h55
- in reply to: Prophétie d’un non-voyant ou lettre ouverte aux amoureux de la Bourgogne
Altau écrivait:
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> Qui nierait que certains mythes sont fondés ?
> De là à avoir mal d’en être privé…
>
> Il est vrai que LPV a sa part de responsabilité de
> véhiculer ces mythes 😉Ca devrait pourtant etre tres simple a comprendre. Il y a des gens, a l’inverse de toi, qui pouvaient se permettre tous les chambertin du monde il y a 30 ans, peut etre 20 ans, peut etre 10 ans, et qui aujourd’hui ne peuvent plus les acheter. Ca s’appelle perdre en pouvoir d’achat, niveau de vie. Personne n’aime ca.
- 23 janvier 2013 à 19h11
- in reply to: Garde vin (au bonheur du vin par ex)
Les Pages Blanches sont vos amies si vous voulez tenter de causer directement au boss.
- 3 janvier 2013 à 21h02
- in reply to: Domaine Leroy
Bu sur la période des Fetes:
CR: [b]Meursault Perrieres 2002 Maison Leroy[/b]: vin au fort caractere avec une tension correcte. Il n’evolue pas, se boit agreablement mais pas de magie. Un peu « as usual » avec les vins du négoce selon moi…
- 3 janvier 2013 à 21h00
- in reply to: Dr H. Thanisch – Mittel Mosel
Bu sur la période des Fetes:
Thanisch Bernkasteler Doctor Spatlese 2010 (cuvée des encheres de Treves): ouverte bien trop jeune, indeniablement un gros potentiel avec une acidité encore une fois choquante, meme quand on connait deja bien ce trait constant des 2010 moselans. Encore plus choquant quand je me souviens que Thanisch etait peut-etre le domaine aux encheres qui me paraissait le moins marqué par cette acidité. Une caracteristique que j’adore et qui me ravit pour le futur et les autres bouteilles du meme millésime.
- 3 janvier 2013 à 20h58
- in reply to: Champagne Krug
Bu sur la période des Fetes:
CR: Krug Grande Cuvée (environ 4-5 ans de cave):
style Krug bien marqué mais manquant de punch et de tension, élement placant generalement Krug largement au dessus du lot. Un peu inquiet car meme constat sur un lot de Bollinger SC récemment (avec le meme temps de conservation). Crainte sur la conservation mais mes bouteilles sont en cave pro (bien connue de la region parisienne) et aucun probleme hors champagne. A suivre donc.- 20 décembre 2012 à 23h26
- in reply to: Weingut Egon Müller, Mosel-Saar-Ruwer
Egon Muller – Scharzhofberger Riesling Auslese 2008 (48h apres ouverture):
On est face a un tout autre animal, un monstre. L’equilibre parfait. Les aromes bien plus développés: caramel, banane, bonbon acidulé. Gigantesque claque pour moi. J’ai bu un paquet de vins allemands, un tres bon nombre d’Egon Muller. L’Auslese 2005 ainsi que les vins d’encheres de 2010 etaient a ce jour mes references, mais ce vin vient peut-etre de chambouler le haut du classement… Hors allemands inclus!
- 19 décembre 2012 à 12h44
- in reply to: Weingut Egon Müller, Mosel-Saar-Ruwer
Egon Muller – Scharzhofberger Riesling Auslese 2008: Ouverte hier soir. 2008 est considéré comme un millésime « modeste ». Avec seulement 20 minutes d’aeration dans le verre, le vin parait discret, mais c’est en gardant le liquide en bouche un peu plus longtemps qu’on realise qu’il est d’une complexité incroyable et issu indeniablement d’un tres beau terroir. Aucune grande declaration mais plutot des touches qui combinées donnent un vin tres complet. L’acidité est bien la avec une pointe de citron. Je percois le miel une micro-seconde. Un vin evidemment bu jeune, tout en retenue (comprendre moins explosif que certains Auslese d’autres millesimes, plus dans la nuance mais pas bridé ou fermé). J’attendais moins, donc heureuse surprise. Un tiers de la bouteille a été consommé. La dégustation se poursuivra ces prochains jours.
- 8 décembre 2012 à 23h05
- in reply to: Champagne Krug
Ca me fait rire tout le pataquès que fait Krug autour de ses GC « identifiables ». Surtout quand on sait que leur nouvelle lubie est une simple réponse a une probable étude marketing récente. Ceux qui ont un peu de mémoire se rappellent de l’époque pas si éloignée ou Krug se posait en défenseur du secret des dates de dégorgement car « la Grande Cuvée se doit d’être la même, quels que soient les vins utilisés pour son élaboration ».
Le résultat: plutôt que de servir du Collection et du Clos du Mesnil (cf. les 2 ou 3 dernières années au Grand Tasting), on économise et on sort des GC et une jolie histoire made in LVMH.
- 20 novembre 2012 à 21h12
- in reply to: Re: Domaine d’Auvenay
Amadeus,
Merci des precisions. En fait j’etais au courant du probleme sur 2001 et me demandais si 2004 etait pareil! As-tu bu ton Narvaux 01 au restaurant ou chez un particulier?
Arnaudm,
Interessant, merci! Autre limite peut-etre: son prix 😉
Je viens d’acheter quelques bouteilles de ce vin d’ou ma question.Pididi
- 20 novembre 2012 à 15h18
- in reply to: Re: Domaine d’Auvenay
arnaudm, peux tu développer ton avis sur Narvaux 99?
amadeusmaldoror, peux-tu développer ton commentaire sur les 2004 chez Auvenay? Meme chose que pour 2001?
Merci!
- 20 novembre 2012 à 15h08
- in reply to: Quelques bouteilles a vendre
33 messages par an, ca fait presque 3 messages par mois. Si ce sont des messages interessants, c’est deja pas mal. Regarde les miens par exemple! B)
- 12 novembre 2012 à 18h38
- in reply to: LPV au WWS
C’est ou « en face »?
Histoire de piger le contexte…
- 8 novembre 2012 à 17h58
- in reply to: Les bonnes tables de New York et Washington
NYGiants,
Bien recu ton MP, je vais y répondre! 🙂
Pour ce qui est d’Atera, j’y serai a la fin du mois en effet, et il se trouve que j’ai aussi réservé Corton deux jours plus tard. Je découvrirai ces deux tables avec plaisir.
- 8 novembre 2012 à 17h44
- in reply to: caveprivee.com
DidierCavePrivee,
Pourquoi venez vous encore ici?
Vos reponses, vos declarations d’amelioration de service sont remises en question par vos clients. On a dépassé le stade ou l’on peut encore vous croire. Donc peut-etre moins de temps sur LPV et plus de temps a trouver le cash, au moins ca soulagera les gens qui avaient mieux a faire avec leur argent que de vous le preter a taux 0.