patrick13012

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  • patrick13012
    Participant

    Je me permet de faire un petit copier/coller de la dégust en question sur les Plumes :

    Chateauneuf du Pape « Plume du Peintre » 2005
    100% Grenache
    Le nez est assez fumé, concentré, puis à l’aération une sensation vanillée, et de café. La bouche est également concentrée, les tannins très serrées, un peu de sucrosité est présente. Longue finale. C’est du grenache ultra concentré, c’est un bel exercice de style, mais je ne suis pas sûr de pouvoir boire plus d’un verre ! à revoir dans 20 ans ? Sans certitude ! Bien.

    Chateauneuf du Pape « Plume du Peintre » 2003
    Le nez est plus chaleureux, toasté, trop maquillé à mon goût. Plein d’épices vanillés à l’aération. La bouche est ample, équilibrée, confiturée avec de beaux arômes de tabac blond. Cela reste toutefois très extrait à la limite du fatiguant. Bien.

    Après comme toujours, à revoir à l’occasion.

    patrick13012
    Participant

    Denaire, Si ça continue, on va atteindre des sommets absolus.

    Je confirme, même si personnellement je pense qu’on y est déjà sur les 09!!!

    patrick13012
    Participant

    Possible, après le Domaine ne va pas dire le contraire…. Et ce genre de cuvée « prestige » comme a pu faire le Domaine des Rémizières avec une cuvée dont je ne me rappelle plus le nom (en 2003) mais dont je me souviens d’une concentration plus qu’extrême et d’un vin bodybuldé au maximum pour que ce type de vin soit démonstratif, mais en terme de finesse zéro, et avec de telles maturités l’acidité est quasi nulle et il y a souvent des sucres résiduels, pas terrible pour vieillir…

    Après in vino veritas !!! Faut goûter pour savoir, mais c’est mon expérience de ce type de vin.

    Après les notes de Bob…..>:D<

    patrick13012
    Participant

    « Pour ce qui est des La Plume du Peintre que j’ai encavés, CR dans 20 ans au minimum »

    Je ne suis pas convaincu que ça tienne jusque là…. La 03 me semble déjà en bout de course (trop bodybuldée, trop de tannins et pas assez d’acidité surtout!)
    05 ne me semble pas vraiment mieux loti…

    A revoir néanmoins mais je ne suis pas très optimiste….

    patrick13012
    Participant

    Tu m’étonnes!!! Du vin contre du bois, le choix est vite fait!

    Ok je sors….

    patrick13012
    Participant

    Belles photos! Tout ceci avait l’air fort appétissant!

    patrick13012
    Participant

    J’avoue ne pas tout comprendre à cette cuisine (en même temps ce n’est pas moi qui l’ai dégustée….) mais clap clap pour ce CR! (tu)

    patrick13012
    Participant

    Laurent,

    Ha ben la lune c’est autre chose, disons qu’on a remarqué (à tort ou à raison…8-)) que lorsque la lune est descendante les vins se goutent mieux, donc maintenant on déguste avec la lune, même constat avec un vent du nord….

    les notions de pureté ou d’aspect cristallin que je comprends par contre parfaitement, je peux les décrire aussi sans y voir la nécessité d’y adjoindre le terme de minéralité car je n’ai aucune certitude (voire très peu) qu’elles proviennent du sol et sous-sol

    Ben si tu goute les vins de Roulot par exemple, d’une limpidité incroyable similaire à de l’eau de roche, je joints forcément le terme de minéralité car le nez te « dit » que la bouche sera tendue et très minérale, limite tranchante, et la pureté aromatique et l’aspect cristallin sont toujours en corrélation avec une forte minéralité. Disons que si tu trouve un vin d’une grande pureté sans aspect minéral je suis prêt à revoir mon opinion (et regouter pleins de choses pour en être sûr ;)).

    Luc,

    Complètement d’accord avec toi concernant la teneur en sels minéraux, il suffit de faire un test (presque) simple:

    Une eau très pauvre en sels minéraux et une autre très riche.
    On y ajoute la même quantité de jus de citron et on goute, la plus riche en sels garde un plus grand équilibre, comme si elle « digérait » une partie de l’acidité, même constat avec des tannins organiques (en vente en pharmacie), ou avec de l’alcool (non modifié c’est préférable! :D)

    Par contre est-ce que cela vient du travail de la vigne, du sol, de l’encépagement (les monocépages répondent bien mieux à celà)… je pense que c’est un ensemble, mais pour ceux qui ont gouté un Cros-Parentoux (terroir à même le calcaire qui rejailli énormément sur la bouche qui possède une minéralité quasi semblable à celle des Perrières à Meursault), je pense quand même qu’il y a un fort lien de cause à effet.

    Luc, tu pose une question fondamentale concernant le nez de la minéralité, effectivement les sels minéraux n’ont pas d’odeur, mais on sait dès le nez si la bouche est ultra minérale où non, c’est là où je ne comprends plus rien…..

    De même que certains arômes signent des terroirs particuliers, le curry par exemple pour les Perrières à Meursault, une touche fumé pour les terroirs Schisteux, le citron (de plus en plus pur et précis que la mininéralité est présente en bouche) sur les sols très calcaire, voir une certaine salinité sur les Kimmeridgiens de Chablis….

    Ce ne sont que des constats mais……

    patrick13012
    Participant

    [b][i]Patrick,
    tu peux m’expliquer ce que c’est « la minéralité » dans les meursault de coche et lafon sur des millésimes si jeune parce que là je ne visualise pas. merci.[/i][/b]

    Alors, déjà pourquoi sur des millésimes si jeunes? Je ne fais pas de différence entre la minéralité d’un vin jeune et celle d’un vin vieux, elle est généralement moins perceptible sur les vins récents mais simplement parce que ces vins ont plus de chair.

    Ensuite pour moi la minéralité est tout simplement une perception de cailloux, de roche, et dans ces vins là elle est généralement enrobé de chair et se fond dans un ensemble à la fois suave (voir huileux pour Coche) et minéral qui se caractérise par un sentiment de pureté, d’eau de roche, une touche cristalline.

    Là où finalement elle se manifeste de façon très visible c’est sur la finale, une fois la chair et la suavité passées, c’est vraiment un subtil torrent (« torrent » dans sa pureté, pas dans la puissance) de minéralité qui s’offre à nous, et là où ces mecs que ce soient Coche ou Lafon et où ces dames avec Lalou ou Anne-Claude sont particulièrement forts, c’est qu’a ce moment là en « mâchant », cet aspect minéral prend une autre dimension, une sensation « tri-dimensionnelle », disons qu’à ce moment là on ne se contente plus d’un ressenti, on a vraiment l’impression de « bouffer du cailloux » aussi bien dans l’expression aromatique que dans le toucher de bouche.

    Et puis il ne faut pas oublier que sans minéralité l’équilibre n’est pas car elle y contribue très grandement (c’est un euphémisme!), mais c’est un autre débat 😉

    Voilà j’espère vous avoir éclairé sur mes perceptions.

    PS:Mais les grands Bourgogne sont inégalables !!! ( et inutile de venir me dire que je fais du nombrilisme franco français je n’en démordrais pas)

    Raymond, je ne me permettrai pas, je pense exactement la même chose!!! (sans aucun nombrilisme franco-français non plus ;))

    [u][i]PS bis:ah les gars, vous avez pas fini, chui du genre qui lâche pas
    mais ce n’est pas tombé dans l’oreille d’un sourd les marseillais![/i][/u]

    Mais Laurent c’est quand tu veux!!!! (enfin du moment que la Lune est favorable, on est très chiant avec ça B)-)

    patrick13012
    Participant

    Salut!

    Je n’ai pas beaucoup de temps aujourd’hui, mais je vous dirais ce que j’en pense demain, enfin la façon dont je perçois la minéralité, un beau pavé mais c’est passionnant 😉

    A demain,

    Bonne journée!

    patrick13012
    Participant

    Ha Laurent, c’est ce que l’on appel une invitation! 😉

    Avec un joli débat en perspective(:D

    Bon faut que je vous laisse, un Clos de Bèze 79 de Rousseau m’attend, entre autres…. Je sens que ça va le faire ce soir!!!:)-D

    patrick13012
    Participant

    J’ai en mémoire une Goutte d’Or 04 tout simplement prodigieuse……………………………………………………………

    patrick13012
    Participant

    Pignan 1986 16.5/20

    Bouteille magnifiquement conservée, niveau à 5mm du bouchon.

    Du nez jaillis un torrent de fraises écrasées de bon augure, puis, dans l’intensité du bouquet, se distinguent des notes de jus de rôti, de réglisse Haribo, d’épices (girofle, poivre), quelques notes terreuses autour du champignon, de la cerise puis, après une bonne aération, de la lavande, une pointe d’olive, une touche sanguine, un peu de lard et de réglisse (en bâton cette fois-ci).

    Le nez est intéressant mais pas envoûtant malgré une belle fraîcheur.

    La bouche est techniquement irréprochable, fine et assez élégante, l’équilibre est bon mais pas transcendant, une pointe d’amertume en milieu de bouche et les tannins encore vivaces, un brin de volatile en finale amène de la fraîcheur.

    Malgré tout je suis assez déçu, le nez n’est pas enivrant même s’il est de qualité, et la bouche n’est pas aussi pleine qu’un Rayas, elle semble un peu fuir la finale et ne possède pas le raffinement escompté, elle s’étiole un peu, dommage… Et elle est plus masculine que je l’imaginais.

    patrick13012
    Participant

    Je suis à Marseille, vous pouvez me contacter en MP ou par mail (mon adresse est visible en cliquant sur mon profil)

    patrick13012
    Participant

    Aucune valeur non

    patrick13012
    Participant

    Je vais ouvrir ça la semaine prochaine, quelqu’un a-t-il du recul sur cette cuvée élaborée par Jacques?

    patrick13012
    Participant

    Peut-être aussi que le Montrachet n’est pas le plus grand terroir de blanc en Bourgogne!!
    Tout comme, à mon humble avis, le Chambertin sur Gevrey…

    Montrachet est assez « grassouillé » et pas d’une complexité ahurissante (du moins dans ces 20 première années, après je ne sais pas….)
    Bâtard, Criots et (surtout) Chevalier me semblent bien au dessus, étayés par une minéralité qui n’est pas présente sur Montrachet, mais plus c’est gras plus c’est démonstratif!

    Tout comme le Chambertin à qui je trouve une masculinité exacerbée, plus de dentelle sur l’immense Clos de Bèze!!

    Après affaire de prix est affaire de moyen, et puis c’est bien de pouvoir lire des CR de bouteilles qu’on a pas 😉
    Et puis chacun fait ce qu’il veut de son argent, y en a bien qui achètent des voitures à des prix pas possibles, ou qui paient un repas plusieurs centaines d’euros…

    patrick13012
    Participant

    Amateur! Quand il n’y a rien dans le verre il faut le dire, même si c’est le vin fétiche de ton père, faut boire du vin pour savoir à quoi ça ressemble!

    patrick13012
    Participant

    CR: Charmes Chambertin Claude Dugat 2006 18+/20

    La rose et le végétal noble jailissent du verre! Les épices rares apparaissent ainsi qu’une délicate touche de fraise, l’ensemble est d’un raffinement extrême!
    A l’aération on gagne en profondeur avec des notes d’écorces, puis vient le tour de l’anis, du jus d’orange, de l’amande (orgeat), une touche sanguine et, nous rappelant la jeunesse du flacon, une pointe de menthe et de canelle. C’est à la fois noble et frais.

    La bouche est sphérique, tout en plénitude, en volupté et d’un équilibre parfait! Rares sont ceux qui arrivent à un tel toucher de bouche….
    La chair est bien là dans un ensemble aérien, raffiné et délicat, c’est vraiment grand!

    Petit bémol à l’aération, comme au nez la bouche nous rappelle sa prime jeunesse et les tannins se font sentir… Vivement la Chapelle et les Griottes!

    patrick13012
    Participant

    Charmes GC Dugat 2006 18+/20

    La rose et le végétal noble jailissent du verre! Les épices rares apparaissent ainsi qu’une délicate touche de fraise, l’ensemble est d’un raffinement extrême!
    A l’aération on gagne en profondeur avec des notes d’écorces, puis vient le tour de l’anis, du jus d’orange, de l’amande (orgeat), une touche sanguine et, nous rappelant la jeunesse du flacon, une pointe de menthe et de canelle. C’est à la fois noble et frais.

    La bouche est sphérique, tout en plénitude, en volupté et d’un équilibre parfait! Rares sont ceux qui arrivent à un tel toucher de bouche….
    La chair est bien là dans un ensemble aérien, raffiné et délicat, c’est vraiment grand!

    Petit bémol à l’aération, comme au nez la bouche nous rappelle sa prime jeunesse et les tannins se font sentir… Vivement la Chapelle et les Griottes!

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