PascalB

en fait le vin est un produit de la terre empreint d’une certaine noblesse, confinant parfois au divin et apprécié de la bourgeoisie
pas étonnant que cette discussion trouble l(es’) ordre(s) 😉

j’accumule des connaissances, en goûtant les vins (que je n’ai pas forcément possédé sauf à considérer que l’ingestion est une possession), en lisant

j’ai pris l’expression « instinct d’accumulation » dans une plus large acception que la simple détention dans une cave, d’où ma remarque

Martinez écrivait:
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> Celui qui collectionne les timbres ou les nains de
> jardin, et donc passe du temps et met de l’argent
> dans sa passion, est-il un bourgeois ?
>
> Derrière le mot bourgeois, il y a un peu l’idée de
> se mettre en valeur à l’intérieur de la société.
> Mais on peut très bien avoir la passion du vin
> sans vouloir se mettre en valeur.
>
>
>
> Jmm

Personnellement je dissocie la notion de bourgeoisie et la nécessité de se mettre en valeur.
On se met en valeur en fonction des codes d’une « caste » au niveau de laquelle on souhaite accéder : le fan de tuning souhaite une reconnaissance de ses pairs car il estime leurs valeurs ; je ne pense pas qu’il soit pour autant bourgeois.

DarthTux écrivait:
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> Michel Dovaz (qui a participé au jugement de
> Paris) disait dans son dernière interview que oui
> les vins californiens sont bon en dégustation mais
> …
> Que ce sont des bêtes de concours et qu’ils ne
> sont pas buvables juste pour eux même.

c’est dans la RVF cette interview non ?

Gastronomix écrivait:
——————————————————-
> Ma définition du bourgeois comme potentiel
> jouisseur des plaisirs matériels me convient
> assez finalement.
>
> En écrivant mon post de ce matin, je me demandais
> si le bourgeois moderne n’est pas tout simplement
> un être qui a les moyens (dans tous les sens du
> terme) de se détourner de l’essentiel. En d’autres
> mots, un oisif de la nouvelle génération. Un pur
> fruit de la société des loisirs qui a vu pondre la
> loi qui la consacre : celle des 35h.
>
> nombre de domaines de la culture sont devenus
> matériellement accessibles au plus grands nombre
> (les grandes œuvres littéraires et philosophiques
> sont accessibles à tous pour quelques euros – cela
> n’a pas toujours été le cas – et il n’est
> aujourd’hui plus nécessaire de faire partie de la
> haute société pour avoir accès aux plus grandes
> œuvres musicales.
>
> C’est vrai dans l’absolu mais absolument pas dans
> les faits. Ce n’est parce qu’une grande majorité
> d’une classe d’age accède aux études supérieures
> qu’elle s’est ruée sur les chefs d’œuvre de la
> musique classique et la littérature. Ce qui marche
> aujourd’hui en librairie ce sont les confessions
> de Michel Drucker, pas Barbey d’Aurévilly ou de
> grands auteurs plus contemporains.

Remarque pertinente même si – pour prendre par ex. le Furet du Nord – les têtes de gondoles dans le hall principal s’adressent assez souvent au « grand public cultivé ». Par contre je ne savais pas que Barbey Livien avait écrit ses confessions [IMG]https://smileys.sur-la-toile.com/repository/Surpris/surpsise3.gif[/IMG]

>
>
> Un point n’a pas été effleuré dans nos échanges
> (car la question initiale était orientée) : il y a
> différentes classes de vins comme il y existe
> plusieurs classes sociales (que l’on pense que le
> terme soit encore adéquat ou non). Il y a donc un
> déséquilibre dès le départ. LE vin (qui ne
> s’oppose à rien) contre la culture bourgeoise ; ce
> qui sous-entend qu’il en a d’autres (la
> bourgeoisie ne peux exister que par opposition à
> d’autres groupes).

Alors là par contre, je m’inscris en faux, c’était le sens de ma remarque en première page : « à noter que l’on peut être passionné par le château la pompe » et qui n’a recueilli aucun écho en ces lieux 😉

>
> Faut-il le rappeler, la vision du vins des lpviens
> est quelque peu tronquée. Nous entendons par « le
> vin », les vins de qualité -rarement bon marché-.
> N’oublions pas que ces derniers sont anecdotiques
> et représentent moins de 10% de la production
> française (et par extension européenne,
> j’imagine). Le ticket moyen des francophones
> européens doit être compris entre 4 et 6€ (à la
> louche). Celui des lpviens doit plutôt osciller
> entre 15 et 30€.

Je ne ferai appel ni à des périodes historiques ni à des concepts sociologiques pour qualifier quelqu’un de bourgeois mais plutôt au réflexe qui est le mien lorsque, par exemple, d’anciens collègues auparavant attachés à certaines idées qu’on va rapidement qualifier de « libertaires » sont désormais « rangés » dans une vie ordinaire faite de toutes les petites chaînes auxquelles on a plus ou moins consciemment consenti (épouse, chiards, labrador, scénic, ikea style, cafetière dernier cri, 1 semaine au ski, club de gym, intégrale de Houellebecq etc). Un bon petit « eh ben on s’embourgeoise, on dirait » est rarement déplacé. Je me mets bien évidemment dans le même sac qu’il n’est d’ailleurs pas nécessaire de refermer car ça pousse dans la file d’attente.

Note pour l’Histoire : les exemples cités ne me concernent pas ([IMG]https://smileys.sur-la-toile.com/repository/Cligne/mon-oeil-29.gif[/IMG]) directement bien que je possède quelques livres du petit Michel

Sans aller jusqu’à dire qu’on est toujours le bourgeois d’un autre, inutile d’arpenter en plein jour les rues de la ville, lanterne à la main pour chercher le Bourgeois (et encore moins le bougeoir, je vous rappelle que vous avez déjà une lanterne)

les barons 2005

première rencontre ce soir entre mon palais et ce vin (et 2ème fois avec cette AOC même si je n’ai aucun souvenir de la première) :
autant le dire tout de suite, je suis plutôt déçu étant donné que son acquisition m’avait été suggérée par le caviste d’au gré du vin. Dès l’ouverture de la bouteille, le vin offre des notes olfactives entre le chocolat et le végétal ; malheureusement, au cours de la soirée, le boisé fera son entrée pour ne plus repartir voir pour asseoir son autorité ; la finale est boisée et légèrement astringente.
Un vin qui ne m’a procuré aucun plaisir.

il n’y a qu’à les rouer de coups à divers endroits du corps sur la place forumique, ils pourront ainsi déguster de manière éclectique 😉

tiens ça ferait un très beau sujet de grand oral ça : « qu’est-ce qui ne va pas ? »
un candidat audacieux pourrait peut-être répondre : « la question, monsieur » 😉