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    [i]C’est vrai que ma réponse est trop vive, mais c’est quand même simple : à mon avis avant de parler de charlatanisme, de façon catégorique, il faut se renseigner un minimum. Le doute permet aussi de réfléchir.
    Je ne crois pas qu’il relève finalement de la démarche scientifique de rejeter toutes choses qui ne paraissent pas compréhensibles : je pense même que c’est justement lorsque l’on ne comprend pas que l’étude est intéressante.
    Ce sont les certitudes qui me frappent le plus, surtout de ceux qui ne savent pas. C’est en ce sens que je trouve que la position de certains cartésiens est souvent à la limite du tenable et qu’elle relève parfois de l’obscurantisme ou qu’elle le rejoint.

    Je pense aussi que la preuve est quelque chose qui n’est pas forcément essentielle, voire impossible si ce n’est pas heureusement impossible. Je préfère le mystère. C’est personnel, mais finalement cela à l’air d’être partagé.
    D’ailleurs, je ne vois guère ici de preuve que ce que je raconte est faux.[/i]

    Bonjour,

    Je crois qu’il y a confusion entre ce que les sceptiques qui parlent de démarche scientifique et qui pensent que ce sont ceux qui amène les théories qui doivent prouver et ces mêmes porteurs de théories qui disent « je ne sais pas si ce que je raconte est vrai, mais si j’ai faux c’est à vous de me le démontrer », pour moi ce devrait être l’inverse.

    Pour le reste je préfère lire dans ce post un exercice stylistique assez en vogue dans les média démago de type Next radio-TV (que j’écoute par ailleurs, comme déja dit on est pas à une contraction prêt) ou la volonté est de faire réagir plus que réfléchir ou comme cet artiste qui se cloue les testicules sur la place rouge. Cet exercice est réussi.

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    le film « une grande année », mais je ne sais pas si le domaine existe vraiment

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    Merci Philippe, c’est pas simple tout ça B)-

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    D’accord mais je croyais que l’acidité était en pH et sur 14 maximum (basique), mais dans le vin je ne sais pas comment on la mesure ?

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    17g d’acidité,

    de sucre plutôt non ?

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    Château Lestignac
    Le domaine travaille sur des côteaux orienté plutôt au Nord pour privilégier la fraicheur. Mr Marques me dit qu’il sont souvent dans les premiers à récolter

    Château Lestignac L’écorce Sauvignon 2011
    Nez sur les agrumes avec une pointe d’alcool. La bouche est assez légère avec une pointe d’alcool. Vu et revu.

    Château Lestignac Les abeilles des collinettes Sauvignon 2011
    Nez plus floral, légèrement fumé, un peu d’alcool. La bouche a plus de matière, d’acidité (relative) et une belle persistance.

    Je suis passé rapidement sur les rouges

    [size=x-small]Bu lors de ce salon[/size]

    EDIT : terroirs comme précisé par le producteur ci-dessous. Merci à lui pour son accueil sur le stand

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    Domaine Henri Milan

    Domaine Henri Milan Le grand Blanc 2012
    Une odeur inconnue se dégage du verre, entre verni et alcool, je regarde les deux personnes qui déguste en même temps que moi et qui semble aussi très surprise. La bouche présente une très forte acidité. Très bizarre. La personne qui présentait le domaine me dit que c’est parce que c’est jeune.

    Domaine Henri Milan Papillon Blanc 2012
    Toujours des forts arômes d’alcool, mélangé à de la pêche. La bouche est légère marquée par une forte acidité et de l’alcool. Bon..

    Domaine Henri Milan Papillon Rouge 2012
    Aromes de cassis, de mûrs, légère volatile. Les tanins sont souples une jolie fraicheur, c’est léger et agréable.

    Domaine Henri Milan Domaine Milan 2003
    Très joli nez sur arômes de fraise écrasée, de cuirs, un peu fumé et une pointe d’alcool. La bouche ne déçoit pas avec un beau volume, une matière dense et des tanins pas encore complètement fondus qui donnent du relief, une finale assez longue mais un peu alcooleuse. Un joli vin qui manque peut-être un peu de fraicheur (en même temps en 2003..).

    Clos Milan MGO :
    Je suis passé à côté, retrouvant un peu la même odeur que sur le Grand Blanc.

    Pas pris de notes sur le Clos Milan au point de ne plus me souvenir le millésime, j’ai le souvenir d’un vin très jeune

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    Domaine Mikael Bouges
    Domaine situé en Tourraine Ouest avec une plantation majoritairement en Côt (Malbec) ce qui m’a permis de découvrir que ce cépage était planté dans cette région (oh ! de l’eau chaude).

    Domaine Mikael Bouges Prométheus Touraine AOC Blanc 2011
    Elevé 1 an en fûts de 4 vins
    Un joli Chenin frais et floral (citronelle) et la pomme. La bouche est traçante, saline. Un peu courte mais très agréable.

    Domaine Mikael Bouges les Côts Hauts Touraine AOC Rouge 2011 (Côt)
    Nez expressif sur les fruits rouges et le poivre. La bouche est en rondeur avec des tanins polis, assez court.

    Domaine Mikael Bouges Petit Cormier Touraine AOC Rouge 2011 (Cabernet Franc)
    Nez sur la framboise et poivron vert. En bouche la matière semble est dense mais s’écroule assez vite, les tanins sont assez seyants avec une pointe d’amertume. Pas mon truc

    Domaine Mikael Bouges les Couilles d’Anes AOC Rouge 2011 (Côts)
    Elevé 1 an en fûts de plusieurs vins.
    Un vin assez rond, sur des arômes de fruits noirs, des tanins plus soyeux, mais qui disparait assez vite. Une meilleure buvabilité que le précédent mais je ne prends pas mon pied.

    Domaine Mikael Bouges les Aigues Vives AOC Rouge 2009 (Côts)
    Toujours dans un registre de fruits noirs, un peu de volatile et de pruneaux. La matière est très dense les tanins sont fougueux et tapissent bien le palais, encore un petit creux au milieu de la bouche et une finale un peu alcooleuse. Cela demande à s’assagir.

    J’ai eu plus de plaisir sur le Blanc que sur les Rouges du domaine. Un accueil convivial et beaucoup d’échanges

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    Domaine de la Deuxième Tour – Côtes du Rhône Village 2012
    Beaucoup de fraicheur dans ce nez avec des notes mentholées, de garigues et de fruits rouges (cerise). La bouche est gourmande, une belle acidité qui porte la matière qui est souple. La persistance est moyenne sur des arômes des fruits écrasés. Très bon à boire en ce moment

    Domaine de la Deuxième Tour – Côtes du Rhône Village 2011
    La robe est plus sombre que le vin précédent, le nez plus semble plus mûr sur la confiture de fraise, un peu fumé. La bouche ne se livre pas, elle est néanmoins équilibrée avec de la profondeur et une belle matière.
    Un joli vin pour ce domaine à la production confidentielle.

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    CR: Domaine de la Millière

    Domaine de la Millière Châteauneuf du Pape Blanc 2011
    Nez floral et discret, la bouche est ronde mais reste fraiche, finale sur de jolis amers. Jolie longueur. un vin très digeste

    Domaine de la Millière Côtes du Rhône Village rouge 2011
    Nez épicé, poivre et fraise. Le vin a un beau volume, la matière est belle et tapisse le palais, la souplesse des tanins rend le vin vraiment gourmand sans manquer de profondeur.

    Domaine de la Millière Châteauneuf du Pape rouge 2011
    Nez légèrement mentholé sur les fruits rouges confiturés, les épices, la bouche est fraiche avec du volume, les tanins sont soyeux, c’est incroyable de buvabilité pour un vin si jeune, j’aime beaucoup. En revanche j’ai du mal à faire le rapprochement avec un bourgogne comme le disait le domaine.*

    Domaine de la Millière Châteauneuf du Pape rouge 2010
    On est tout de suite dans un autre registre et sur un vin fermé. L’aromatique tant au nez qu’en bouche est absente. La structure est plus massive, les tanins se font sentir malgré une fraicheur toujours présente. A attendre

    Domaine de la Millière Châteauneuf du Pape rouge 2008
    Un peu passé à côté de ce vin qui d’après le domaine se goute bien ce moment.

    Accueil très chaleureux, j’ai vraiment aimé le C9P 2011 (dans les 20€) et le Côtes du Rhône village 2011 (8.5€)
    *à plusieurs reprises sur ce salon les vignerons ont parlé de la Bourgogne comme d’un idéal, certains me disant même que le Pinot et la Grenache étaient les seuls grands cépages. Je ne comprends pas cet extrémisme de propos et cet « idéal » usurpé résumé à de la fraicheur dans le vin. Peut-être une manière de plaire aux bobos parisiens en quête de terroirs tels que le vend la Bourgogne ?

    Cépages

    Châteauneuf du Pape Blanc 2011 : Grenache blanc 35 %, Bourboulenc 35%, Clairette 20% et Roussane 10%
    Côte du Rhône Village rouge 2011 : 80 % de Grenache, 20% Syrah
    Chateauneuf du Pape rouge : 60% de Grenache, 10% de Mourvèdre, 10% de Cinsault, 10% de Syrah, 10% de Counoise
    L’élevage des C9P se fait via vieux foudres au moins 1 an. Le Blanc est élevé en cuve inox de 5 à 6 mois.

    Oups ça commence à tanguer, pourtant j’ai craché, je vous promets M’ssieur l’agent ! ah oui c’est un bateau qui passe, on est sur une péniche c’est vrai. Cela surprend la première fois

    [size=x-small]bu lors de ce salon[/size]

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    CR: Domaine Daniel Etienne Defaix
    Je connaissais le domaine de nom. Il a la particularité de commercialiser des vins à maturité après de longs élevages, ils sont gardés en cave plusieurs années avant d’être vendus (au moins 5ans). Un vrai plaisir de pouvoir boire sur un salon des vins de plusieurs années. Selon lui le cœur de Chablis est dans ses 1er Crus, les Grands Crus étant plus récents.

    Domaine Daniel Etienne Defaix Chablis 1er Cru les Lys 2003
    Le domaine est seul propriétaire de ce qu’il nous décrit comme un cru historique de Chablis.
    Le nez est très pure, iodé avec des notes de citron. La bouche est flatteuse, un joli gras et un équilibre sur la fraicheur remarquable pour ce millésime. La finale est saline et salivante. C’est très bon ! Le vigneron le conseil avec un Turbot

    Domaine Daniel Etienne Defaix Chablis 1er Cru Côte de Léchet 2002
    Un vin sur la croute de fromage, légèrement beurré, des notes de pierre à fusil apparaissent. La bouche attaque en douceur avant de s’élargir et de s’étendre, portée par une acidité magnifique avec une aromatique minérale, une belle longueur. Vraiment un beau vin

    Domaine Daniel Etienne Defaix Chablis 1er Cru Vaillon 2001
    Plus opulent sur les agrumes et le beurre, il souffre le passage après le précédent. La bouche plus grasse, moins tendue avec des arômes beurrés. C’est bon mais l’ordre ne le favorise pas à mon sens.

    [size=x-small]bu lors de ce salon[/size]

    EDIT : orthographe et appelation

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    celle là je m’en doutais ! Déja en notant les % j’ai déjà redemandé 4 fois pour pas me planter !
    et oui j’ai bien cru que c’était son domaine !

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    J’ai corrigé, par analogie suite à ma question sur les cépages j’ai fais le rapproche avec la localisation de votre domaine (pour moi la Porvence c’est vague, sud de Lyon ? :D).

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    Participant

    D’accord, en plus s’il était seul propriétaire il y aurait écrit « monopole » j’imagine », j’aurais du être plus attentif 🙂
    oui 25€ c’est un tarif intéressant, au passage l’on peut commander sur le site internet (j’imagine que c’est là que tu a vu les prix)

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    Bonjour,
    J’ai vu que cela faisait débat également sur le.fil du domaine. Je n’ai pas explication. Est ce qu’il en revend à William Fevre ? le domaine faisant 28ha, il a peut-être des surplus ?

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    Bonjour

    Merci pour ton CR. je n’ai pas la réponse à ta question, par contre félicitation pour les photos ! c’est pas de l’It[size=small]ruc[/size] de fin de soirée ça !

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    Participant

    ça me rappelle un salon de vin bio ou j’étais ce weekend (bon je cherche aussi 😉 )à plusieurs reprises sur ce salon les vignerons ont parlé de la Bourgogne comme d’un idéal, certains me disant même que le Pinot et la Grenache étaient les seuls grands cépages rouges. Je ne comprends pas cet extrémisme de propos et cet « idéal » usurpé résumé à de la fraicheur dans le vin. Peut-être une manière de plaire aux bobos parisiens en quête de terroirs tels que le vend la Bourgogne ?

    EDIT : on est pas à une contradiction prêt 😀

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    Fine et finest c’est pas la même chose non plus Michel.

    quelle est la différence ? Je le comprends « Kurniawan est reconnu comme l’un des palais les plus fins palais du monde » un peu comme si l’on disait « c’est un fin gourmet », non ?

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    En plus , pas d’anti pourritures , vendangé tard , sur des terres profondes à cet endroit là et humides…..winking smiley

    d’où le tri sévère à mon avis

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    Participant

    vu sur le site du domaine que je ne connaissais pas

    Les rendements restent extrêmement faibles, gage de la plus grande qualité : de 9,5 hectolitres à 31 hectolitres selon les parcelles et les années au lieu d’une soixantaine légalement tolérée.

    Un tri sévère est opéré à la vigne, si nécessaire, comme ce fut le cas en 2010 dans les Champans blancs : 4 ouvrées (1700m2), vendanges tardivement à deux, sur quinze jours – en octobre – et triées grain par grain : 9,5 hl/ha produits, soit 160 litres vinifiés en fût de chêne neuf.

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