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    Participant

    Merci!
    Tu crois que ça vient de là le coup de fatigue d’avant hier? 😀

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    Participant

    Merci!
    Tu crois que ça vient de là le coup de fatigue d’avant hier? 😀

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    Participant

    Peut-être également une différence de sensibilité.
    La seule que j’ai rencontrée il y a quelques temps avec les hauts normands était très bonne, mais je pense effectivement que, vu l’âge et le côté encore très sensible de l’élevage, il manquait peut-être de jus au départ pour que tout soit au mieux à maturité.

    Cordialement,
    Pierre

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    Participant

    Peut-être également une différence de sensibilité.
    La seule que j’ai rencontrée il y a quelques temps avec les hauts normands était très bonne, mais je pense effectivement que, vu l’âge et le côté encore très sensible de l’élevage, il manquait peut-être de jus au départ pour que tout soit au mieux à maturité.

    Cordialement,
    Pierre

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    Participant

    Ces arômes parfois à la limite du supportable, qui sont très fréquents (voire systématiques) dans la jeunesse, se fondent avec le temps, en principe.

    Les 2004 étaient à la limite du buvable à mon goût à leur sortie, au point que j’en avais suivi une bouteille sur 5 jours et qu’elle avait fini par s’éventer avant que les dits arômes ne s’en aillent….
    Ca m’avait plutôt inquiété pour celles qui me restaient, mais une bouteille bue il y a quelques mois s’est montrée tout à fait bonne, dans le style du domaine certes, mais avec toutes les composantes aromatiques que l’on peut attendre de ces vins, plus du tout envahis par ces arômes pétard/soufre limite pénibles à ce niveau de puissance, monolithique.

    Cordialement,
    Pierre

    vetshow
    Participant

    Ces arômes parfois à la limite du supportable, qui sont très fréquents (voire systématiques) dans la jeunesse, se fondent avec le temps, en principe.

    Les 2004 étaient à la limite du buvable à mon goût à leur sortie, au point que j’en avais suivi une bouteille sur 5 jours et qu’elle avait fini par s’éventer avant que les dits arômes ne s’en aillent….
    Ca m’avait plutôt inquiété pour celles qui me restaient, mais une bouteille bue il y a quelques mois s’est montrée tout à fait bonne, dans le style du domaine certes, mais avec toutes les composantes aromatiques que l’on peut attendre de ces vins, plus du tout envahis par ces arômes pétard/soufre limite pénibles à ce niveau de puissance, monolithique.

    Cordialement,
    Pierre

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    Faut en acheter plus…:D et encore, même en faisant ça ce n’est pas simple.8-)

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    Participant

    Faut en acheter plus…:D et encore, même en faisant ça ce n’est pas simple.8-)

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    Participant

    L’extrait sec sensu stricto c’est ce qui reste quand tu as évaporé tout le liquide (eau + alcool, en gros). Donc finalement pas grand chose, tanins, sucre s’il y en a, pigments, minéraux…
    Je pense que si l’on parle de ça c’est en terme de richesse en élément autre que l’alcool, mais effectivement ça peut englober beaucoup de chose.
    De ce que j’ai pu lire ici ou là, il semblerait que ce soit plus volontiers employé comme synonyme de matière, de densité.

    Cordialement,
    Pierre

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    Participant

    L’extrait sec sensu stricto c’est ce qui reste quand tu as évaporé tout le liquide (eau + alcool, en gros). Donc finalement pas grand chose, tanins, sucre s’il y en a, pigments, minéraux…
    Je pense que si l’on parle de ça c’est en terme de richesse en élément autre que l’alcool, mais effectivement ça peut englober beaucoup de chose.
    De ce que j’ai pu lire ici ou là, il semblerait que ce soit plus volontiers employé comme synonyme de matière, de densité.

    Cordialement,
    Pierre

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    Participant

    « Un millésime pour les clients traditionnels européens et la grande distribution française »,
    c’est pas mal pour un millésime parti pour être faible d’après ce qui est dit et écrit un peu partout (peut-être trop tôt, mais quand même…), non?

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    Participant

    « Un millésime pour les clients traditionnels européens et la grande distribution française »,
    c’est pas mal pour un millésime parti pour être faible d’après ce qui est dit et écrit un peu partout (peut-être trop tôt, mais quand même…), non?

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    Participant

    E-mane, le problème n’est pas là… Même si je pense que tu serais déçu (malgré une probablement grande ouverture d’esprit) en achetant un camembert de te retrouver avec un fromage ayant le goût d’un gruyère, même si tu aimes le gruyère aussi.

    Si on te sert un vin blanc dans un bar ou un restaurant, et qu’au lieu de son profil habituel que tu apprécies « normalement », tu te retrouves en face d’un blanc oxydé quasi mort (ou en tout cas que tu perçois comme tel), et que tu n’y prends aucun plaisir, tu fais quoi? j’ai tendance à imaginer que tu demandes s’il est possible d’en avoir une autre, ou un autre vin pour le remplacer, non?(d’autant que ça arrive aussi avec des vins plus protégés)
    Si on te répond que non c’est le profil normal d’un vin naturel et qu’en gros ton palais est déformé par « l’oenologiquement correct » des vins technologiques, tu réagis comment?
    Parce que le problème évoqué est celui-là, me semble-t-il, pas le fait que tel ou tel type de vin soit un peu plus marqué que la moyenne par une famille d’arômes ou une autre.

    Le même raisonnement pourrait se tenir avec une bouteille bouchonnée, un vin tranquille qui serait reparti en fermentation, etc…

    Il m’est arrivé d’avoir une bouteille de Richebourg de 15 ans qui était gazeuse (pas nature pour un sou). Pour être tout à fait honnête ce vin n’était pas imbuvable en l’état, il pouvait sans doute même apporter du plaisir après tout. En attendant, j’ai eu l’étroitesse d’esprit de ne pas le servir parce qu’avec le gibier je n’avais aucune envie de boire un pétillant naturel(?), fut-il de grande origine….. Et je pense que même s’il n’était pas mauvais en soi à peu près n’importe quel dégustateur trouverait qu’il s’agit d’un vrai défaut et que c’est anormal d’avoir un vin de cette appellation qui ait cette allure-là, amateur de bulles ou pas.

    Je peux néanmoins me tromper.

    cordialement,
    Pierre

    vetshow
    Participant

    E-mane, le problème n’est pas là… Même si je pense que tu serais déçu (malgré une probablement grande ouverture d’esprit) en achetant un camembert de te retrouver avec un fromage ayant le goût d’un gruyère, même si tu aimes le gruyère aussi.

    Si on te sert un vin blanc dans un bar ou un restaurant, et qu’au lieu de son profil habituel que tu apprécies « normalement », tu te retrouves en face d’un blanc oxydé quasi mort (ou en tout cas que tu perçois comme tel), et que tu n’y prends aucun plaisir, tu fais quoi? j’ai tendance à imaginer que tu demandes s’il est possible d’en avoir une autre, ou un autre vin pour le remplacer, non?(d’autant que ça arrive aussi avec des vins plus protégés)
    Si on te répond que non c’est le profil normal d’un vin naturel et qu’en gros ton palais est déformé par « l’oenologiquement correct » des vins technologiques, tu réagis comment?
    Parce que le problème évoqué est celui-là, me semble-t-il, pas le fait que tel ou tel type de vin soit un peu plus marqué que la moyenne par une famille d’arômes ou une autre.

    Le même raisonnement pourrait se tenir avec une bouteille bouchonnée, un vin tranquille qui serait reparti en fermentation, etc…

    Il m’est arrivé d’avoir une bouteille de Richebourg de 15 ans qui était gazeuse (pas nature pour un sou). Pour être tout à fait honnête ce vin n’était pas imbuvable en l’état, il pouvait sans doute même apporter du plaisir après tout. En attendant, j’ai eu l’étroitesse d’esprit de ne pas le servir parce qu’avec le gibier je n’avais aucune envie de boire un pétillant naturel(?), fut-il de grande origine….. Et je pense que même s’il n’était pas mauvais en soi à peu près n’importe quel dégustateur trouverait qu’il s’agit d’un vrai défaut et que c’est anormal d’avoir un vin de cette appellation qui ait cette allure-là, amateur de bulles ou pas.

    Je peux néanmoins me tromper.

    cordialement,
    Pierre

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    Participant

    Effectivement, j’ai loupé la parenthèse, désolé.

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    Participant

    Effectivement, j’ai loupé la parenthèse, désolé.

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    Participant

    Je crois qu’il est considéré qu’il a « péché par imprudence » car il ne pouvait pas ignorer que son ami était hors d’état de conduire sans risque (pour les autres et pour lui-même) lorsqu’il lui a remis les clés de sa voiture, en résumé.
    Peut-être renforcé d’ailleurs parce qu’il a lui-même conduit jusque chez lui (sans permis) justement à cause de l’état de son ami…
    Je crains que la limite ne soit ténue et mouvante si ce jugement est confirmé en appel pour savoir à partir de quand les amis/familles seront tenus pour responsables dans ce genre de cas…

    Triste histoire pour cette jeune fille en tout cas… Certes, je ne crois pas que quiconque pense le contraire…

    vetshow
    Participant

    Je crois qu’il est considéré qu’il a « péché par imprudence » car il ne pouvait pas ignorer que son ami était hors d’état de conduire sans risque (pour les autres et pour lui-même) lorsqu’il lui a remis les clés de sa voiture, en résumé.
    Peut-être renforcé d’ailleurs parce qu’il a lui-même conduit jusque chez lui (sans permis) justement à cause de l’état de son ami…
    Je crains que la limite ne soit ténue et mouvante si ce jugement est confirmé en appel pour savoir à partir de quand les amis/familles seront tenus pour responsables dans ce genre de cas…

    Triste histoire pour cette jeune fille en tout cas… Certes, je ne crois pas que quiconque pense le contraire…

    vetshow
    Participant

    Oui, mais nous avons alors affaire à une erreur de diagnostic (genre il est oxydé/flingué/autre alors qu’il est juste dans une mauvaise passe/fermé/chamboulé…), et pourquoi pas, mais personne d’honnête ne dira à ce moment-là que l’expression de ce vin est normale et que c’est ce qu’il doit goûter/montrer… ( je parlais aussi du type de discours ou justification donnés que le post d’Oliv, entre autres, dénonçait précédemment).

    Que je sache, sur (au moins) une de ces bouteilles que tu cites, tout le monde présent ce jour-là a trouvé l’expression du vin en question anormale/décevante/… Personne n’a dit un truc du genre « vous n’y connaissez rien, c’est comme ça que doit être ce vin, etc… ». Tout au plus quelques personnes ayant plus d’expérience sur ce producteur ont émis l’hypothèse qu’il s’agissait d’un passage ingrat (en allumant mentalement un cierge 😀 )

    Amitiés,
    Pierre

    vetshow
    Participant

    Oui, mais nous avons alors affaire à une erreur de diagnostic (genre il est oxydé/flingué/autre alors qu’il est juste dans une mauvaise passe/fermé/chamboulé…), et pourquoi pas, mais personne d’honnête ne dira à ce moment-là que l’expression de ce vin est normale et que c’est ce qu’il doit goûter/montrer… ( je parlais aussi du type de discours ou justification donnés que le post d’Oliv, entre autres, dénonçait précédemment).

    Que je sache, sur (au moins) une de ces bouteilles que tu cites, tout le monde présent ce jour-là a trouvé l’expression du vin en question anormale/décevante/… Personne n’a dit un truc du genre « vous n’y connaissez rien, c’est comme ça que doit être ce vin, etc… ». Tout au plus quelques personnes ayant plus d’expérience sur ce producteur ont émis l’hypothèse qu’il s’agissait d’un passage ingrat (en allumant mentalement un cierge 😀 )

    Amitiés,
    Pierre

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