RH

C’est ce qu’on m’a rapporté.

Maintenant il ne s’agissait pas d’une dégustation à l’aveugle dans le style du GJE. Il s’agissait d’une évaluation des qualités d’élèves dégustateurs. Partie pratique d’une formation permettant d’obtenir un diplôme (reconnu par les suisses). J’ai oublié l’intitulé exact de la formation mais je pourrais le retrouver si ça vous intéresse.

Mon ami m’a dit quelque chose du genre: « je croyais repérer les blancs en crachant mais ils avaient rajouté du colorant ». Le but étant clairement d’enlever totalement un repère visuel permettant de detecter un cépage typiquement « blanc » (en tous cas en augmentant la probabilité de réussite). Il n’y avait pas d’évaluation qualitative des vins dans cette dégustation.
Moi ça ne m’a pas choqué (sauf en ce qui concerne la difficulté de l’exercice), après tout lorsqu’on teste son seuil de sensibilité au sucre ou à l’acide le liquide est translucide.

A mon sens toute info sur ce qu’on déguste, comme par exemple un avis d’un membre respecté du forum peut entraîner une part de subjectivité dans la dégustation.

J’ai parlé de la robe car j’avais en tête l’exemple d’un ami qui a passé un diplôme de dégustation (du côté de Lausanne) et qui m’a parlé des épreuves pratiques. L’une d’entre elles était de repérer 4 vins/cépages (1 rouge, 2 blancs, 1 rosé). La dégustation se faisait à l’aveugle dans des verres noirs. Le rouge était un gamay très pale et on avait ajouté aux blancs du colorant qui les rendait rosés pour empêcher toute identification à l’oeil lorsqu’ils crachaient. Il s’agissait bien entendu d’un handicap visant à les forcer à n’utiliser que leur connaissances organoléptiques.
Après le robe est bien sûr un des 3 axes principaux de la dégustation :oeil, nez, bouche. La bouche primant sur le reste mais confirmant souvent les impression ressenties.

En ce qui concerne les prix du Rhum, un peu comme pour les singles malt il y a quelques années, le rhum devient à la mode en Europe et surtout aux U.S, les fabriquants sont donc tentés de faire des embouteillages prestigieux, des vieillissements en futs spéciaux etc etc et les prix explosent. Les distilleurs français (sans doute pour des raisons culturelles) ont été parmis les premiers à suivre cette stratégie.
Les grands groupes ne sont pas en reste. LVMH a développé un rhum blanc haut de gamme (10 Cane, fait à Trinidad) a destination quasi exclusive du marché américain et réalisé par le maitre de chai de Hennessy (là encore de mémoire).
Il me semble que le développement du Barrel Proof (et la mise en avant du HC7) date de l’achat de Havana Club par Pernod.

Cela ne manque pas d’une certaine ironie puisque le rhum a toujours été une boisson populaire (et donc plutôt bon marché) dans les caraïbes et en Amérique latine.

Geoboy,

Raoul s’y connait mieux que moi en rhum (c’est du à sa resistance au guayabo ;)), mais j’ajouterais que le pampero Venezuelien n’est pas mal.

Concernant la manière de boire 2 choses:

– Un rhum vieux complexe et/ou special (genre HC 15 ans, JM, ou Barrel proof) se boit en ce qui me concerne sec (si tu veux avec un verre d’eau pour accompagner). Le rhum supporte mieux les glaçons que le whisky mais je ne les conseillerais pas. Considère qu’un vieux rhum se boit comme un cognac.

– Le rhum est une boisson extrêmement versatile et se prête très bien à des nombreux cocktails : mojito, daiquiri, Cuba libre (un cocktail politique ;))….Si tu aime l’exercice les expériences à faire sont infinies. Sinon une bouteille de rhum blanc moyen de gamme (HC3 ans par ex), est toujours utile dans un bar.

Le Caney je le trouve dans les casa del Habano (hors France donc :D), mais il y en certainement dans les grandes civettes parisiennes. Effectivement c’est légèr, surtout par rapport à un Zapaca, mais on retrouve une belle complexité.
On trouve le HC barrel proof (qui est quand même le top d’Havana club pour moi ) parfois dans des grands magasins (Globus de Genève par ex).

Des amis qui vont régulièrement à Cuba me disent beaucoup de bien du Santiago. Que l’on ne trouve que sur le net à ma connaissance par ex ici: https://www.koelnerrumkontor.de
Mais je n’ai pas encore goûté.

A petites doses le Rhum me convient très bien et j’y retrouve une complexité de vieillissement plus accessible financièrement que sur des autres alcools. Un Rhum 12 ans d’âge apporte plus de ce côté là qu’un single malt du même âge. Mais tu a très bien expliqué plus haut les raisons climatiques de cette différence.
Par contre si je on me demande de choisir un alcool pour boire toute la nuit je ne prendrais pas un Rhum de peur des lendemains difficiles.:(

Je precise qu’en règle générale je le bois sec, même si j’apprecie un mojito voire un daiquiri de temps en temps. :)-D

Personnellement je trouve le Zapaca 23 ans trop sucré te description de bouche « plus onctueuse » ne me donne pas envie de craquer 100Usd dans ce produit (j’imagine tout de suite le côté mélasse pâteux).
Par contre je trouve le Havana Club barrel Proof un peu trop vif (le degrès d’alcool joue sans doute pour beaucoup). J’aime bien le Caney mais le problème avec le rhum c’est qu’à partir de certaines doses ça donne facilement mal au crane contrairement à d’autres alcools de même catégorie (Single malt ou vieil Armagnac).

C’est marrant que vous parliez des accords Champagne et caviar moi quand je l’ai tenté (avec du Beluga Russe), j’ai été déçu (le champagne a été complétement étouffé par le caviar et n’a eu qu’un rôle de rinçage), ce qui me fait dire que mon choix de champagne était malencontreux. Cependant j’aurais vraiment peur de ruiner une grande cuvée sur cet accord.

La Vodka va bien non seulement en raison de la force de l’alcool mais aussi de la texture (si la vodka est glacée). Le muscadet me semble une bonne idée.

Je trouve que l’oeuf, dans le style Petrossian s’accorde bien, la pomme de terre également. La remarque sur le Wasa est marrante car le petit déjeuner typique Suédois c’est Wasa (knackebröd) beurrée et Kalle’s caviar (une espece de purée d’oeuf de poissons vendue en tube que j’ai la faiblesse d’aimer), l’accord se fait dans le même esprit (seigle, craquant, beurre, gras, oufs de poisson gras, salinité et une pointe de sucre), mais un cran en dessous au niveau de l’intensité (et du budget).

Mea culpa si tu as des informations plus précises que les miennes.Je repète qu’il ne s’agissait pas de faire un raccourcis quand à la qualité, je préfère un négociant consciencieux à un vigneron qui ne fait pas de bon vin. Son domaine étant la vinification, cela me semblait plus évident à monter surtout étant installée depuis 2004.

En tout cas si elle a en si peu de temps constitué un domaine de vignes avec une offre aussi large et un certain volume, même en fermage, je dis chapeau !

Enfin pour moi le négoce c’est en mou ou en clair (c’est mieux en mou pour le contrôle qualité même si on n’est pas à l’abris de mauvais viticulteurs…).

Je pense que JM Brocard l’a beaucoup aidé lorqu’elle a monté son domaine. Son petit Chablis et Chablis se trouve parfois en GD (vu au coop de Genève), ce qui n’est pas un crime à mes yeux, ça permet de goûter. Je suppose au vu des volumes et des appelations que la plupart de ces activités sont du négoce.

Je précise pour ne pas froisser les sensibilités, que je n’ai pas suffisamment goûté ces vins pour me faire une idée précise de la qualité et que je considère qu’on peut très bien faire un bon produit, bien placé en prix avec ce profil d’entreprise qui est quasi obligatoire dans la région, pour un nouveau venu, lorqu’on n’a pas hérité de vignes ou gagné au loto.

Par contre pour Mgtusi et d’autres je trouve dommage de passer par Chablis lorqu’on commande des Irancy ou des Saint Bris (comme je trouve dommage de passer par Beaune ou Lyon lorqu’on commande des Chablis).
Sur Irancy je suis un inconditionnel de Thierry Richoux, dont la politique est d’offrir à ses clients des vins à « au moins 80% de leur potentiel » (je cite). Il a donc encore des 2002 (en magnum), des 2003 Vaupessiot (superbes), des 2004 (Irancy classique austère droit, j’aime) des 2005 (à garder, qu’il ne proposait pas l’année dernière) et des 2006 (vin gourmand, flatteur moins typique de l’appelation qu’un 2004).
Ce que j’aime dans l’Irancy ce sont ces notes de cerise griotte qui rappellent la proximité des vignes et des cerisiers, à chaque fois que je le goûte, je revois le paysage.

Sur Saint Bris, je trouve dommage de se priver d’acheter chez Goissot dont le rapport qualité prix est incroyable.

Epicure 2, D4 et Ramon Allones Specially selected. Je ne crois pas qu’il y ait un soucis avec les tâches ça semble être de la poussière. Sinon il vaut mieux essayer de choisir ces cigares soit même, ne serait-ce que pour apprendre, mais tous les civetiers ne sont pas forcément d’accord (ce qui peut se comprendre).