rémi

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  • rémi
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    Le Maillart d’Ecueil? Le petit jeune d’une 30aine qui sort de l’Agro Montpellier! Content de voire une rubrique qui lui est consacree. Je n’ai jamais goute mais entendu parler en bien. Pratiques raisonnees au vignoble depuis qu’il a repris le flambeau de ses parents. Le prix d’ailleurs a beaucoup flambe ces dernieres annees m’a t on dit egalement et une bonne partie de la production part a l’export.

    rémi
    Participant

    Merci pour les precisions Patrick.

    Rahan ok l’outil n’est pas parfait, mais ca donne quand meme une estimation de l’evapotranspiration reelle, et cette valeur est utilisee par les scientifiques, dans les publis… La correlation avec la qualite du millesime est de plus bien reelle. C’est sur qu’il y a d’autres methodes pour suivre le stress hydrique mais ce sont des mesures directes sur la vigne (comme le potentiel hydrique) et donc pas generalisables. Contrairement aux valeurs d’ETo et de precipitations, qui elles permettent de caracteriser directement et globalement la qualite d’un millesime.

    C’est vrai que ca peut paraitre secondaire vis a vis de l’etat sanitaire preoccupant…

    rémi
    Participant

    Rahan, je parlais de bilan hydrique, pas besoin de donnees precises, precipitations journalieres et evapotranspiration suffisent. Je copie colle ce que dit Van Leeuwen sur le sujet:

    [i]Le Climat
    L’alimentation en eau de la vigne dépend aussi
    des conditions climatiques du millésime. D’une
    année sur l’autre, les hauteurs de précipitations
    sont très variables dans le Bordelais. Quand on
    fait la différence entre les précipitations et l’eau
    qui se perd par évapotranspiration, on peut tenir
    une comptabilité de l’eau afin d’obtenir un bilan
    hydrique. Au cours de l’été, cette comptabilité
    est pratiquement toujours négative car
    l’évapotranspiration est supérieure à la hauteur
    des précipitations. Ce bilan hydrique peut être
    plus ou moins négatif. C’est un très bon
    indicateur du niveau de sécheresse de l’année.
    (Cf. figure 1).

    Sur la figure 1, on trouve en tête des années
    très sèches comme 1990 et 2000 et en bas des
    années très humides comme 1960, 1992, 1963
    et 1965 tristement célèbres. Dans cette série,
    les années intermédiaires ont été éliminées par
    faute de place.
    Lorsque l’on met en face des bilans hydriques
    les notes attribuées à chaque millésime, on
    constate que, quasiment, tout les millésimes
    avec des déficits hydriques importants sont des
    grands millésimes pour le Bordelais et que les
    millésimes de qualité médiocre sont des années
    à faible déficit hydrique avec des bilans
    hydriques proches de 0.
    Le facteur eau permet de très bien expliquer la
    qualité du millésime avec, cependant, quelques
    petites exceptions comme par exemple 1991 qui
    était relativement sec mais qui n’a pas produit
    forcement des vins de qualité à cause de la
    gelée. Dans les années humides, il y a des
    millésimes dont la position est difficile à
    expliquer, comme par exemple 1971 qui a
    produit des vins relativement bons bien que
    l’année ait été particulièrement humide. Il y a
    donc d’autres facteurs qui ont fait que ce
    millésime, notamment sur la rive droite, s’en est
    bien tiré.
    Les bilans hydriques sont calculés entre le
    premier avril et le 30 septembre. Le sol est un
    réservoir d’eau qui se vide au cours de l’été (les
    pertes sont plus importantes que les gains) et se
    remplit pendant l’hiver (les réserves en eau des
    sols varient entre 50 et 350 mm, la moyenne
    pour un sol viticole est de 200 mm). Dans le
    Bordelais, entre le 30 septembre et le premier
    avril, on a au moins 200 mm et presque toujours
    300 mm. La réserve en eau (capacité de
    rétention) du sol est toujours refaite au premier
    avril. Le sol est comme une éponge qui peut
    retenir une certaine quantité d’eau. L’excédent
    d’eau, tout ce qui tombe en plus de ce que la
    réserve peut contenir, part par ruissellement,
    drainage ou rejoint les nappes. La seule
    différence entre un hiver humide et un hiver sec
    peut être la hauteur de la nappe mais la
    capacité de rétention est toujours en place.
    Finalement, la pluviosité de l’hiver ne va pas
    beaucoup jouer sur le déficit hydrique.[/i]

    Pas bien difficile a obtenir ces donnees, en Champagne le CIVC te les envoie si tu demandes gentiment, a Bordeaux Chambre d’agri? ITV? Beaucoup de Chateaux ont leur propre station meteo aussi. Ce serait interessant de faire le calcul et de comparer avec les donnees du tableau Note du millesime/Bilan hydrique sur la periode Avril/Septembre.

    BLG, “je ne suis pas certain que les syndicats viticoles ne les poussent pas un peu”, c’est un euphemisme la! Toi qui lis les news Decanter, t’as pas du louper il y a quelques semaines la super intervention de Patrick Lebrun, president du SGV de Champagne, qui disait genre “ce sera un tres bon millesime, il ne peut en etre autrement, les vendanges en aout font toujours de bons millesimes, bonnes conditions pour vendanger bla bla bla” 😉

    rémi
    Participant

    Patrick G, ok pour l’etat sanitaire, mais niveau precipitations c’est quand meme grattine 2007 non? Tu disais plus haut qu’il fallait forcer sur les avant bras pour enfoncer les piquets mais qu’en est il vraiment du bilan hydrique?

    Attention, je ne remet pas en cause ce que tu dis ni la capacite de tes vignes a produire de bons raisins. Mais d’une maniere generale, precipitations a gogo en juillet/aout (il me semble toujours, il faudrait confirmer avec les chiffres) ne font jamais de grands millesimes (cf la partie Climat a la page 6 de cet article interessant de Van Leeuwen: https://www.cerclerivedroite.com/KeesVLRegimehydrique.pdf)

    rémi
    Participant

    Laurent, il te manque un Cristal Rose dans ta liste pour etre un veritable buveur d’etiquettes 😉

    M’etonne d’ailleurs que t’aies jamais bu un Cristal a 18.5, ils ne doivent pas etre loin derriere.

    rémi
    Participant

    Moue…

    A mon avis un Champagne Lilbert et fils Blancs de blancs a Cramant, en BSA, 15E (goute le BSA base 2004, tres bon niveau) servi dans des verres convenables a bonne temperature regalera tes convives…c’est bon, dans ton budget, et c’est du Champagne.

    Pour le repas, si j’etais toi je gouterais le BSA de Champagne Laurent a Celle sur Ource pour voire si ca peut faire l’affaire. Je n’ai goute que leurs millesimes et c’est dans un style tres vineux. Par contre, c’est pas dans ton budget car ca doit etre a moins de 12E.

    Voila ce que j’en pense! C’est ton mariage, c’est une fois dans ta vie! Champagne!

    rémi
    Participant

    Et bien, le même vin noté si différemment pour une différence de température!
    (celà dit ce genre de constat je l’ai expérimenté ce we où j’ai bu, après avoir dégusté des rouges toute la journée, un verre de Roederer estate rosé dans un gobelet en plastique lors d’un barbecue, dehors…affreux, même s’il était frais. Alors qu’en conditions de dégustation je l’avais trouvé bon)

    Pour Stag’s Leap, température correcte en tout cas.

    • in reply to: Dominus
    rémi
    Participant

    Napanook 2004
    Robe rouge sombre. Nez un peu poivron + un léger côté orange au chocolat que je retrouve souvent sur les vins rouges américains ; petite note végétal et je trouve une pointe de chlore. Nez peu expressif pas convaincant. Attaque assez plate, milieu et fin de bouche sur l’amertume. Boisé encore asséchant. Drôle d’entrée en matière pour ce domaine si réputé. 13

    Dominus 2004
    Robe rouge sombre. Nez fermé et discret qui n’exprime pas grand-chose. Moins végétal que le précédent en tout cas. Bouche manquant de complexité encore une fois mais moins dissociée que le précédent ; finale encore amère et asséchante. Vin encore fermé (ouvert et carafé 12H auparavant). En tout cas en l’état il n’a rien de fameux à nous proposer. 14

    rémi
    Participant

    Etrange.

    Legoffe si tu lis ce topic, quelles cuvées sur quels millésimes avais tu dégusté?

    En fait je m’y suis rendu car après avoir contacté le winemaker d’Opus One pour visiter, ce dernier m’a proposé « je vous organise aussi une visite chez Stag’s leap si vous voulez, excellent Cabernet Sauvignon, et j’y ai travaillé avant d’arriver à Opus… » Enfin Stag’s leap je n’en avais entendu que du bien avant de gouter.

    rémi
    Participant

    Autant pour moi j’avais pas vu que ca datait de 2005; a cette epoque 16E devait aussi etre le prix depart cave pour cette cuvee. Si tu l’as aujourd’hui pour 18E – tarif actuel du depart cave – c’est interessant je trouve.

    • in reply to: Opus One
    rémi
    Participant

    Opus One 2003
    Rouge profond et sombre. Epices, baton de réglisse, pruneau à l’alcool et eucalyptus pour un nez fin et intense. Attaque souple. Les tanins sont extrêmement bien fondus et je suis surpris par le velouté de la bouche!
    Très belle longueur, chaleureuse. Boisé bien intégré. Déjà prêt à boire.17,5

    Opus One 2005 – fin d’élevage, pas encore en bouteille
    Rouge légèrement plus sombre que le précédent. Nez boisé, réglisse, menthe, vanille, d’une très belle complexité. La bouche, malgré une attaque souple, souffre du côté asséchant du bois, notamment en finale. Elle est tout de même d’une grande compléxité, et pas plombée par le bois arômatiquement parlant. Risque de devenir grand. 17

    Notes sur le 2005: env 85% CS, 5% Merlot, 5%CF, 3% Petit Verdot et 2% Malbec; 95% de barriques neuves.

    rémi
    Participant

    Je comprend pas, je m’y suis rendu ce week end, j’ai été complètement déçu par ce que j’ai gouté. Dégustation à la va vite par notre hôte, beaucoup de bruit dans la salle, de l’agitation, pas pris de notes mais gouté:

    2005 ARCADIA VINEYARD Chardonnay 50$
    Chardonnay très maigre, sans complexité ni longueur, médiocre

    2003 Wine Cellars SLV Block 2C Merlot 80$
    Moyen
    2003 Wine Cellars FAY Cabernet Sauvignon 80$
    Moyen aussi

    2001 Wine Cellars Cabernet Sauvignon 375mL 45$
    Très moyen, et en plus vin sur la pente descendante, évolué, avec une pointe animal déplaisante…

    C’est leur entrée de gamme que j’ai gouté? N’y aurait il que « cask 23 » digne d’intérêt dans cette grosse Maison?

    rémi
    Participant

    D’après mes souvenirs c’est 18€ env. départ cave pour le Brut Nature. Donc Le coup des 16€ sur Paris c’est sûrement une erreur.

    rémi
    Participant

    Salut Bebert,

    Merci pour ta reponse; C’est assez clair.
    Je connais une copine qui a bosse un mois dans un resto a Chicago et qui s’est gavee: service a table forcement, inventaire des bouteilles, mais aussi pleins de degust avec le sommelier pour savoir quels vins mettre dans la carte…La grosse difference c’est que elle etait une amie du sommelier, donc c’est sur qu’il lui a fait participer aux bons cotes du boulot.

    Je me doute que c’est pas la meme quand on debarque comme ca sans connaitre personne mais bon l’espoir fait vivre.

    D’autres avis pour achever totalement mon reve? 😉

    rémi
    Participant

    Merci.

    C’est vrai que c’est pas donné.

    rémi
    Participant

    Comment ces blancs (et Montbousquet en particulier) sont ils juges par les critiques? Et toi Bertrand t’en penses quoi?

    rémi
    Participant

    J’ai eu l’occasion de gouter ce vin, je n’avais jamais entendu parler (un blanc a Saint Emilion??? Sauvignon Blanc + Muscadelle + Sauvigno gris! Bah je me coucherai moins bete ce soir). Je l’ai trouve sans emotion particuliere mais tres bien fait, avec un nez tres sauvignon malgre l’encepagement, mais un boise bien fondue pas du tout envahissant, une bouche droite tres aromatique (bourgeon de cassis)avec une tres bonne longueur.

    Bref, un tres bon blanc de Bordeaux, et en relisant les dernieres pages de ce topic (je ne connaissais pas l’oenologue conseil) je me dis que la technique ca a du bon des fois 😉

    rémi
    Participant

    Avant que je parte, plusieurs communes avaient déjà pris dans le barséquanais: j’avais entendu Celle sur Ource, Ville sur Arce aussi avait pris très cher (certaines parcelles touchées à près de 100%). Depuis d’autres villages ont encore été touchés d’après ce qu’on m’a dit, même dans le barsuraubois. Dans la Marne également. De plus coulure assez importante sur l’ensemble de la Champagne.

    rémi
    Participant

    J’ai goute il y a peu ses 97 (son millesime actuellement en vente) en BdB et BdN. Juste pour prevenir (des fois que…) que le BdB etait oxyde. Le BdN lui etait assez bien (desole j’ai pas pris de note). Comme quoi dans une meme Maison on peut avoir un 76 qui tient encore la route et un 97 -qui a du rester pas loin de 8 ans sur latte- deja dans la tombe…

    Et aussi son Coteau Champenois 2003, pas une reussite. Traditionnellement ni foulage ni eraflage pour tous ses Coteaux. Pourtant le 1999 m’avait plu, mais ici le cote ‘beaujolais’ (fermentation enzymatique en grappes entieres) est beaucoup trop present.

    rémi
    Participant

    Merci pour vos conseils, j’en prend bonne note.

    Je pense que quand vous ne precisez pas le lieu c’est que c’est dans la napa? Bon je chercherai sur google toutes facons.

    Ce we 11 caves de la Redwood valley (au nord d’Ukiah) ouvraient leur porte. Pour ce que j’ai goute, les blancs on peut oublier, c’est ou bien pataud (Chardonnay de Giuseppe Wines) ou bien plus equilibre mais etranges sans grande saveur comme les blancs de chez Graziano family of wines: je me suis dit que ces vins devaient etre acidifies a outrance (malgre le boss qui me disait “non non, seulement quand c’est necessaire” tu parles…) et que ca ne faisait pas des etincelles…Ah oui ses blancs il y a de tout, sauvignon, chenin, pinot blanc, Muscat…

    Pour les rouges de cette vallee (dominante Zinfandel) c’est mieux; c’est mur, sans defaut, fruite, avec une impression de sucrosite en bouche…

    Au final la meilleure cave: Lolonis, une jolie gamme avec des Cabernet franc et des Merlot que j’ai trouve d’un assez bon niveau et meme une vendange tardive de chardonnay surprenante.

    Quelqu’un connait Navarro en Anderson Valley? Sinon outre Roederer estate (considere par tous ceux avec qui j’ai parle comme le meilleur sparkling de Cali) j’essaierai de me faire au moins Chandon, peut etre Mumm.

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