rémi

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  • rémi
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    Ok Bebert, je ne te taquinais pas sur la qualite du produit, j’avais compris que tu n’aimais pas (surtout le brut premier 😉 et je peux comprendre, car chaque Maison son style. Par contre quand tu dis que c’est moins “serieux” la ca sous entend des choses et je ne suis plus d’accord. C’est comme quand je lis que Cristal c’est du marketing, des paillettes…je ne vois pas pourquoi. La qualite du produit et le style Maison avant tout. Ils ne font rien pour que ce soit vendu a des jet setteurs ou des rappeurs. D’ailleurs maintenant ces derniers achetent du Armand de Brignac (marque de Cattier) et ca pour en avoir discute rapidement avec un distributeur base a Atlanta, c’est vraiment “crappy”.

    Je suis etonne de ce que dit Nash, je ne pensais pas que Krug gardait ses vins de reserve en bouteille, on m’a toujours dit “fermentation sous bois, puis conservation en cuve inox”. Si en plus ils se permettent aussi de “tirer” des millesimes plusieurs annees après la vendange, c’est totale liberte. (je peux avoir le lien Nash stp?)

    Ce qui m’interpelle c’est que alors que la force de la Champagne est l’assemblage des annees et des Crus (et accessoirement du rouge pour faire du rose:-) et quand on connait la minutie des degustations des oenologues Maison pour savoir telles quantites de tels cru apporter pour avoir la meilleure cuvee prestige possible, la on a dans la bouteille une seule parcelle, et c’est l’un des meilleurs Champagne du Monde, le plus cher, le plus fameux (cf. Clos du Mesnil)… Etonnant non?

    rémi
    Participant

    Je sais bien qu’on est sur le topic Krug, mais pourrais tu expliquer rapidement Bebert en quoi Roederer est moins discret et moins serieux que les autres marques? J’avoue ne pas comprendre…

    Ce clos d’Ambonnay, avec plus de 10 ans de garde et les petits soins qu’on apporte aux cuvees haut de gamme pour qu’elles soient au top, il ne devrait pas etre trop mauvais, meme s’ils n’ont pas fait les vendanges en vert dessus…

    rémi
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    Darth, ne me fais pas dire ce que je n’ai pas dit…en fait je listais simplement les valeurs sures qui avaient disparu du salon par rapport a 2006.

    Je vois que la liste a evolue, Drappier est venu se greffer. Effectivement, stands Dehours et Philliponnat sympathiques au salon RVF, avec les “proprios” en personne, ca fait plaisir.

    Les Comtes de Champagne et autres Clos des Goisses couleront ils a flot a ce salon? 😉 Vu que l’an dernier, il n’y avait point de Cristal et les millesimes Bollinger etaient en degust payantes (maters class) et vu que le prix d’entrée a baisse par rapport a 2006, ce serait trop beau pour etre vrai. Moi je vois plutot un Master Class “cuvees prestiges champenoises” avec Dom Pe en guest star 😉

    Wait and see

    rémi
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    CR: Réserve de la Comtesse 2003

    Bu 1 heure après ouverture
    Rouge teintes violacees. Nez boise (vanille), tabac, pointe de fruit rouge (cerise), assez plaisant dans l’ensemble.
    La bouche manque de densite, avec une amertume et des tanins verts qui arrivent des la fin de bouche et ne lachent pas la final, moyennement longue. Ce vin reste malgre tout acceptable. 13/20

    Le lendemain, le nez, sans etre tres complexe, est d’avantage plaisant avec un boise mieux integre: notes de cacao, café, reglisse. En bouche, on a l’impression que la matiere est dissociee du reste…la bouche est tout de meme chaleureuse et moins amer que la veille, avec une finale honorable. Note 14/20.

    rémi
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    Merci pour le lien interessant.

    En attendant un CR de ce vin sur LPV…

    rémi
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    CR: Champagne Roederer Blanc de Blancs 2000

    La finesse de la bulle dans le verre est notable. C’est tres elegant et annonciateur d’une bulle fine et discrete en bouche. Confirmation en bouche, ca change de mes precedents Roederer ou la bulle, meme fine, etait tout de meme puissante. Autre surprise en bouche, le vin ne fait pas “jeune”, il est a point. Le dosage apporte equilibre et vinosite, c’est beau. Bonne longueur, fraiche, la bouteille se vide toute seule et ca, en ce qui me concerne, c’est un signe qui ne trompe pas pour un Champagne. En conclusion un tres bon Champagne qui montre le savoir faire Roederer, a prix rikiki (j’exagere). Note 16/20

    rémi
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    Pareil que toi Dfried, je trouve que la liste est pour l’instant moins longue que l’an dernier (ils avaient tape tres tres haut quand meme), j’espere qu’elle va s’allonger bientot. Mais rien que ca je m’en contenterais 🙂

    Pour la Champagne bye bye les valeurs sures Roederer, Dom Pe, Deutz, Egly Ouriet. Apparition de Taittinger (ca ca fait plaisir!) et de Philliponat, deja present au salon de la RVF, ou le Clos des Goisses etait dispo a la degustation. Ca manque de vrais petits domaines (a la limite Dehours et Gonet Medeville, presents tous 2 au salon RVF, mais c’est deja grand) c’est dommage.

    Moi aussi je risque de louper ca pffff…

    rémi
    Participant

    Francois, d’ou tiens tu que c’est une edition tres limitee? As tu des chiffres? Moi comme John, je ne rechignerais pas a gouter cette rarete, 2003 c’est atypique, mais Bollinger a l’habitude de faire du bon…Et puis avoir l’occasion de boire un Champagne Bollinger si jeune, sans vins de reserves, c’est pas demain la veille que ca se reproduira!

    rémi
    Participant

    SO-LI-DARITE AV-EC BLG !

    Non c’est dommage pour BLG, il avait de la connaissance, il creait le debat, et il animait la partie Livres Journaux Media Web Vins avec ses news Decanter selectionnees. Il y allait fort, certains encaissent mal les critiques, c’est comme ça ; En plus il avait mis de l’eau dans son vin, il avait lache un CR sur un Champagne…(« c’est un vin merdique mais c’est un bon Champagne »). Lui il s’en fout, ca lui fera plus de temps pour deguster des bonnes bouteilles (l’essence de notre passion a tous ; deguster, partager)

    rémi
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    Bon je crois que j’ai rate une occasion de me taire 🙂

    Un millesime de 3 ans de garde sur lattes qui sort a un tel prix (70euros chez Lavinia), c’est un record non? Bien vu Bollinger!

    rémi
    Participant

    Faudrait aussi que viti apprenne a partager ses idees plutot qu’a les imposer sans vraiment argumenter. Et a lire les reflexions qu’on lui fait.

    rémi
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    Laurent, la fin de ton message semble indiquer une baisse de « valeur » de la Speciale Cuvee. Ca me fait penser qu’il n’y a pas longtemps il me semble que Frederic disait que la qualite de la SC baissait selon lui.

    Bon ce n’est pas avec mes 4 bouteilles de SC degustees en seulement 1 an que je peux servir d’etalon, mais la derniere bu il y a 3 mois dans un bar a vin ne m’a pas fait autant rever que celles bues il y a un an (achete chez un caviste ou goutees au Grand Tasting). Pas la meme base sans doute. Il faudrait vraiment que toutes les maisons indiquent la base des BSA sur l’etiquette. Sur celle bue il y a 3 mois, je ne trouvais pas le cote brioche que j’avais trouve auparavant.

    rémi
    Participant

    Salut John,

    Tu veux dire qu’il y a du GA 2003? Que ca existe? Millesime etrange 2003, il me semble que ces vins en Champagne ont tendance a evoluer rapidement (pour avoir goute des vins de base 2003 cet hiver). Je ne sais pas quelle a ete la politique des Grandes Maisons de Champagne a l’epoque et s’il y a eu millesime ou pas. Tu peux peut etre confirmer, moi ca m’etonnerait.

    Si GA 2003 il y a, il doit etre encore en train de se reposer sur lattes, et ce pour un bout de temps encore. Plus les 5 mois a attendre après degorgement, ca fait une paire d’annees avant de pouvoir tremper ses levres dedans (Roederer en est au 2000 et ils prennent de l’avance eux…:-)

    rémi
    Participant

    Château de Pez 2004

    Bu sitot ouverture…

    Robe rouge sombre.

    1er nez boise. Fumee, tres fumee. Meme après agitation, le fumee domine le nez d’une assez bonne intensite. J’aurais du l’ouvrir avant. Apres quelques minutes, j’ai d’avantage de notes de sous bois, de cuir, c’est plus noble. Le fruite est tres discret. Pointe de Myrtille qui s’amplifiera avec le temps.

    La bouche est en souplesse avec des tanins bien fondus. La finale est sur l’empyreumatique et l’amer.

    Vin a attendre selon moi encore un peu (forcement) mais agreable. 15/20 sur l’echelle ganeshienne.

    rémi
    Participant

    Merci John. Si j’ai bien tout compris (t’es alle cherche loin pour la 2eme dfinition!) c’etaient des Grandes marques pas vraiment reputees pour la qualite (pas de rubriques sur LPV!), le genre de BSA pas bon qu’on retrouve en GD.

    Sympas les amis!

    rémi
    Participant

    Moi je respecte Moet, meme si je n’aime pas trop ce que j’ai goute d’eux, car ils arrivent a produire des Champagnes pas trop mauvais (le brut imperial que j’avais goute etait acceptable, et beaucoup de non connaisseurs a table l’avaient meme trouve bon, mais est ce le cas de tous les tirages de brut imperial?) avec une production superieure a 50 millions de bouteilles.
    Le grille je mettrais plus ca sur le compte de la bidouille oenologique comme dirait l’autre (liqueur passee en foudre, levures selectionnees par leur soin) que sur le Chardonnay car je ne crois pas que leur Chardonnay voit le bois pour le millesime.

    Sinon on peut connaitre les Champagnes qui n’ont pas tenu la comparaison face a un Moet? (!scoop scoop scoop!)

    rémi
    Participant

    On est d’accord Jerome. Pour les connaissances concretes, cf posts de Axel, il n’y en a pas.

    rémi
    Participant

    Un debat qui aura en tout cas permis d’en apprendre sur la mineralite et sur comment chacun la percoit.

    Ce que je note aussi c’est que ces debats ont ete inities par BLG et Herve Bizeul qui sont tous 2, il me semble, des sacres degustateurs. Pour eux, c’est un terme fourre tout qui complique la comprehension des CR, mais pour moi c’est plutot leur approche et leur volonte de detailler a mort de quelle mineralite il s’agit qui me semble compliquee! Je suis donc d’accord avec le message de Martinez. Meme si je suis aussi d’accord avec BLG et Bizeul: plus on est precis, mieux c’est 🙂

    Sinon j’ai goute un Riesling de Navarro (Anderson Valley Californie) qui petrolait bien comme il fallait…quels terroirs? Quels rendements? Je n’en sais rien (la bas les raisins ont quand meme tendance a etre recoltes murs hein, allegrement superieur a 13 pour le blanc…et vazy qu’on irrigue les veilles de vendanges pour baisser le degre etc). Mais comme tout le monde le dit ici, pour moi ca vient du cepage et pas du terroir c’est clair et net (meme si certains rieslings sur certains terroirs ne donnent pas ces notes petrolees comme le dit 20sang, ce n’est pas contradictoire avec le fait que ca vienne du cepage)

    Pour la mineralite crayeuse, la ressentez vous souvent sur les Champagne 100% Chardonnay de la Cote des Blancs?
    Je me souviens de Jerome qui commentait un Brut Nature Drappier 100% Pinot Noir, et qui employait dans son CR la mineralite crayeuse…alors que les Pinot sont d’Urville, dans l’Aube, et qu’il n’y a pas a ma connaissance de craie la bas.
    Donc on la percoit sur des Chardonnays a rendements tres eleves sur terroirs crayeux dont dans certains cas ca ne m’etonnerait pas que les racines n’explorent meme pas l’horizon crayeux, on la ressent sur des Pinot plantes sur des terroirs pas crayeux…Et pourtant on la ressent!

    rémi
    Participant

    Merci Jerome, mais ca ne me dit pas si c’est bon!
    Il y a des chances que j’en recupere d’ici une dizaine de jours, et ce sera bu aussitot.

    A+

    rémi
    Participant

    Bonjour,

    Quelqu’un a deguste De pez 2004? Est ce un crime de le boire maintenant?

    Merci

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