Perronnet

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  • Perronnet
    Participant

    je vais faire mon « ronchon »
    Quel « intérêt » réellement (?) d’ouvrir un sujet sur ce millésime… en primeurs alors qu’il à peine vendangé et en fermentation ?
    Je sais c’est la grande mode actuellement… être les premiers… à parler d’un truc pour en général ne rien dire.

    Qu’on ouvre un sujet sur ce qu’il y a dans les cuves, la fermentation, comment les raisins ont réagi… mais parler de Primeurs !! on marche sur la tête… 

    Enfin… chacun son trip.

    Allez c’est fini je vais boire une petite verveine !!

    Amitiés quand même

    Perronnet
    Participant

    Allez un petit « up » (publicité totalement gratuite) histoire de dire combien l’accueil et la disponibilité de cette maison et de son personnel est de qualité même pour de « petits acheteurs ». De plus cette maison bordelaise a su intégrer intelligemment que l’acheteur était de plus en plus un « amateur » qui s’intéresse à beaucoup de régions de France et d’ailleurs, tout en essayant de garder les pieds sur terre en ce qui concerne les prix.

    Il est des négociants comme cela dont on parle peu (le denier message ici remonte à 2014 !) mais qui savent traiter leurs clients même ceux qui n’achètent pas par palette comme si vous étiez un « ami » de longue date.

    Cela valait bien ce message… 

    Perronnet
    Participant

    Cora ces derniers jours et Cap de Faugères aussi. (Mac OS X Sierra et Safari.)

    Perronnet
    Participant

    Ce texte ne sert strictement à rien puisque les principaux spéculateurs sont les cavistes eux-mêmes c’est-à-dire les revendeurs pros qui ont des allocations autrement plus importantes que les particuliers. Essayez donc d’acquérir une de ces bouteilles auprès d’un caviste (même en étant client régulier) avec seulement 20% de marge !! (mais mon bon monsieur la RC à 1600*20% vous n’y pensez pas !!)
    Le domaine veut faire « peur » à qui ? aux revendeurs professionnels qui en vendant une RC et une Tâche ont « gratuitement » à la vente le reste de la caisse. Il m’étonnerait vraiment beaucoup qu’un représentant du Domaine se hasarde à taper sur les doigts (voire interdire à la vente) ces bouteilles. D’autant que ces pros sont souvent… étrangers.
    Et ces professionnels sont les premiers à se précipiter sur les bouteilles revendues par les particuliers (en sachant qu’il les ont déjà revendues… à d’autres)
    Toute ceci est de la communication emballée sous des arguments qui ne touchent que les bisounours.
    Si le domaine voulait « casser » la spéculation il n’y aurait qu’un moyen : mettre en vente le millésime venant au prix de la spéculation… cela gênerait 1% des gens qui boivent vraiment ces vins (amateurs ?) et cela stopperait net la spéculation des 99% restants… car faire la culbute (triple salchow assuré) sur une caisse à 50 000 euros… ce serait plus compliqué. 

    Perronnet
    Participant

    Aucun souci Eric ! c’était une « gêne » intellectuelle !! qui à mon avis généralisait trop… mais comme tu rebondissais sur une mise à prix à un euro, le fait de mettre un bien à cette valeur ne laisse pas supposer obligatoirement qu’il faut se méfier.
    Pour e-bay, comme je le laisse d’ailleurs sous-entendre, je n’y vais plus – comme toi – car le principe même de l’enchère a été mis à mal.
    Il me semble d’ailleurs que l’intérêt des enchères (et aussi le danger) c’est de mettre un bien à un prix de 1 euro (ou 1 fraic ou 1 maravédis) et de laisser faire les acheteurs. Le « danger » venant pour le vendeur d’un achat à un prix inférieur à celui escompté (mais c’est le jeu) et aussi pour l’acheteur de surpayer ce bien .
    Je laisse de côté bien évidemment l’aspect moral de l’argumentation, ainsi que l’addiction que peut apporter cette pratique pour l’acheteur (adrénaline au top quand deux enchérisseurs veulent l’objet).
    Avec les prix de réserve et les prix fixes… c’est impossible.

    Perronnet
    Participant

    « Ben franchement, je me méfierais d’un gars qui démarre à 1 € sans prix de réserve, surtout sur des bouteilles à plus de 20 €. A moins qu’il ait volé les bouteilles – et dans ce cas, l’acheteur devient receleur à l’insu de son plein gré – elles ont un coût, et qui a intérêt à risquer de les vendre à un prix inférieur ? »
    Eric là tu me gênes beaucoup car pour respecter l’idée des enchères, personnellement, je mets toujours ce que j’ai à vendre à 1 euro… sans prix de réserve. Et je dois dire que dans les dernières minutes je ne suis jamais déçu des enchères !!
    À mon avis on a dévoyé (professionnels en premier) le système des enchères en faisant proliférer les prix de réserve (ben voyons) et les prix fixes (ah vous avez dit enchères ? ). L’inintérêt d’e-bay depuis un paquet d’années vient de cela. Si le produit vaut vraiment le prix, cela se vend… sans problème et en partant d’1 euro et sans prix de réserve. (idem d’ailleurs sur leboncoin où les pros et autres ont dévoyé le système en en faisant un site d’enchères !! Sur leboncoin un produit bien ciblé au bon prix part en 15 minutes… ) . Expérience inside… 
    Cordialement.
    Par contre je ne discute pas ta dernière phrase qui est « évidente » !! la Romanée Conti 1990 à 1000 euros… faut foncer !

    Perronnet
    Participant

    grande année, gros prix !!

    encore une vedette.
    Ne lui écrivez pas… il vous « tuera » par ses « connaissances » !

    Perronnet
    Participant

    Clos Haut Peyraguey en effet

    Perronnet
    Participant

    Un « détail »
    Pourrait-on retirer le tiret à New York dans le titre originel du sujet ?

    je sais je pinaille… mais comme LPV est quand même haut de gamme pour ce qui est le vocabulaire et l’orthographe…
    Hervé 

    Perronnet
    Participant

    Article (enfin dirons-nous) sur 1855.com dans la RVF de juin 2016 et édifiant quant à la lenteur de la justice, volontaire ou non.
    Les lignes lues n’augurent rien de bon quant à la possibilité pour les floués de récupérer quelque chose, et laissent présager que les propriétaires échappent à des condamnations pour escroquerie… en bande organisée. Juste tromperie sur la marchandise !! (comme si 1855 avait possédé un jour une quelconque marchandise !!)
    Le chef d’entreprise dont Oliv parle ci-dessus a été, quant à lui, débouté et… condamné aussi dépens !!

    Perronnet
    Participant

    CR: Sigalas Rabaud 1988
    David, en effet c’est étonnant de ne pas trouver un sujet sur Sigalas-Rabaud car j’ai le souvenir d’avoir posté il y a quelques années un ou deux messages concernant ce vin… que j’avais trouvé fluet, trop fin à sa sortie. La deuxième bouteille s’était avérée meilleure sans atteindre des sommets
    Et il y a 10 jours avec une quinzaine de personnes, à l’aveugle, certains ont parlé d’un vin des années 2000, alors que la bouteille a presque… 30 ans !
    Et le vin est remarquable. La finesse a été conservée (les premier mots ont été prononcés ont évoqué Barsac et… Climens) mais celle-ci s’est équilibrée par une puissance maîtrisée, avec de fins agrumes, et un botrytis tout en dentelle. Ce n’est pas la puissance de Rieussec, mais c’est, à mon avis, bien plus digeste. La couleur du vin n’évoque pas un sauternes de 30 ans. C’est vrai que la cave est froide, mais quand même.
    Un des dégustateurs présents (dont la famille produit aussi du sauternes) a osé dire que c’était le meilleur 1988 de sauternes qu’il ait bu… (je lui laisse la responsabilité de ses dires !).

    Hervé

    Perronnet
    Participant

    Bonjour

    vous avez eu de la « chance » sur le 2007 car j’ai ouvert hier et aujourd’hui deux bouteilles de 2007 : résultat deux vins en refermentation… qui pétillent allègrement.
    J’en avais ouvert une après son achat, sans problème aucun. Il me reste une bouteille… je vais voir.
    Conservation dans une cave à 12/14°; bouchon impeccable mais… vin imbuvable.
    Dommage.
    Je vais quand même le signaler au domaine, savoir si quelqu’un a noté ce phénomène.

    Hervé

    Perronnet
    Participant

    Bonjour

    Je vous joins ici in extenso la réponse du domaine Ramonet suite à mes deux désillusions sur Ruchottes et Bâtard 1995.
    Je vous laisse juge.
    Hervé
    « Cher Monsieur,

    En réponse à votre mail du 24 janvier.
    Effectivement, nous avons rencontré des problèmes liés à la qualité de bouchons entre les années 1995 et 2000. Nous avons eu des bouteilles , sur ces années, qui étaient oxydées et d’autres très bonnes. Ces problèmes sont arrivés chez de nombreux viticulteurs.
    Nous avons très peu d’explications à apporter, mis à part une remise en question de la part des bouchonniers. En effet, à cette période il y avait très peu de concurrence entre les fournisseurs de bouchons, c’est pour cela que la qualité était moins suivie qu’aujourd’hui et que les risques d’oxydation était plus fréquent.
    Aujourd’hui nous avons plusieurs fournisseurs de bouchons ce qui nous permet de mieux suivre nos produits.

    Nous avons bien pris en compte vos remarques sur les différents vins que vous avez goûtés de notre Domaine.

    Pensant avoir répondu à vos questions, nous vous adressons Monsieur, nos cordiales salutations.

    SCE DOMAINE RAMONET
    Jean Claude RAMONET
    21190 CHASSAGNE MONTRACHET

    Perronnet
    Participant

    Du temps (dans les années 60 suis plus tard aussi) où ma famille (grands-parents et oncles et tantes) allaient en vacances à Saint-Georges-sur-Cher – près de Montrichard – j’ai souvenir que lorsqu’ils voulaient se « régaler » ils choisissaient souvent ce restaurant.
    Souvenir, souvenir.

    Perronnet
    Participant

    Pas de gravité pour l’espace qui existe chez certains et pas chez d’autres. Je vais essayer sur Firefox (là je suis sous Safari…)

    Hervé

    Perronnet
    Participant

    (9Nouveau(x))
    non pas d’espace même en-dessous de 10… 

    Perronnet
    Participant

    Bonsoir,

    maintenant qu’on en est aux derniers réglages (enfin cela semble être le cas), si je peux me permettre en ce qui concerne la « charte graphique et typographique » : dans les cadres rectangulaires rouges indiquant la présence de nouveaux messages, au niveau des titres des principaux forums, j’aurais mis – si la place est disponible – une espace* entre le nombre et « nouveau(x) ». Cela deviendrait plus lisible (ce qui est le cas d’ailleurs pour les sujets distincts à l’intérieur des grands forums).
    Cela donnerait « 18 Nouveau(x) » au lieu de « 18Nouveaux » (le corps du texte étant petit, le rouge étant très brillant, la lisibilité en serait à mon avis meilleure).
    Cordialement

    Hervé
    *Espace est féminin en typo… 

    Perronnet
    Participant

    maintenant Clos des Lambrays (avant son récent rachat) apparaissait à partir de 2005 comme une « bonne affaire », le vin étant de qualité (2005 je dois avoir fait un commentaire) et 2009 aussi. Je parle de « bonne affaire » relative évidemment face à Clos de Tart qui avait déjà sauté haut et fort et des autres grands crus qu’on pouvait trouver à ce niveau chez les vignerons de forte notoriété.
    Nous sommes bien d’accord Michel qu’on peut TOUJOURS trouver aussi bon voire même meilleur, ailleurs et pour une somme 5 fois moindre.
    Mais ce genre de réflexion ne fait qu’enfoncer des portes ouvertes (et depuis longtemps ici).

    Perronnet
    Participant

    Bonjour,

    dégustation préparée pour samedi soir. Je sors de la cave (même période d’achat et même conservation des vins) Vaillons Dauvissat 1995, Chassagne Vergers Niellon et Ruchottes ramonet le tout en 1995.
    Ruchottes dès les premières gouttes versées présentent une couleur…… de vieux sauternes, un coup de nez, et on est de le vin jaune du Jura… 
    Retour à la cave… Bâtard, même propriétaire, même année… même punition… oxydé.

    Si quelqu’un a eu des retours et ou des expériences sur ce millésime chez Ramonet je suis preneur. J’ai goûté il y a quelque temps des Bâtard des années 80… sans aucun souci.

    Cordialement

    Hervé

    P.S. Impossible de trouver dans le fil Bourgogne le sujet Ramonet même avec la « recherche » . Cet épisode, malheureux, a dû me dérégler !!

    • in reply to: En salle
    Perronnet
    Participant

    Pour moi, mais dans des circonstances particulières (club de 15 personnes et apport des vins en magnums) la prestation culinaire (et de service) due à la brigade du « Prince Noir » (33 Lormont) avec Vivien Durand aux manettes… Inventivité, goûts renversants, accords vins-mets (rares dans ce genre d’exercice), service parfait effectué par des jeunes pleins d’envie et de qualité, prix remarquables eu égard à la qualité des produits et de la prestation proposés.
    Rien à redire, et je pense que cela vaut le coup d’encourager ce cuisinier, et cela se ruiner.

    Hervé

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