minty

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  • minty
    Participant

    Juste une petite comparaison pour La Lagune :
    J’ai acheté le 2005 en primeur à 32.70 euros….
    Le 2009 a été proposé aujourd’hui à 41.20 euros…. Soit prés de +30%…..
    Je ne l’ai pas goûté….
    Mais il semblerait que de l’avis général des dégustateurs pros les avis divergent et que le 2009 ne soit nullement supérieur au 2005….
    Note Parker: ”I don’t think anyone could possibly rate this higher than the 2005, which is certainly the greatest wine made at this estate since 1982”
    Jancis R: “SO sweet! There must have been so many decisions involved in making this wine but it is not, in the end, a refreshing drink. Too thick, too sweet, too harsh and drying on the end. Shame. Picked too late? Very ungracious, I’m afraid.”
    Conclusion?

    minty
    Participant

    Gautier
    1- mon post est plus relatif a l’aspect tranche que demande
    2- Le marche Anglo-Saxon est tres different du marche francais…. Le pouvoir d’achat est qq peu….. different …. !

    minty
    Participant

    “Pontet Canet have this morning released their 2nd tranche which we are now buying. We should know our final allocation and price later today. We are buying as much as we possibly can but it’s still looking unlikely that we will have enough stock to satisfy all pre-orders as a result of the enormous demand for this sensational wine. “

    Traduction rapide: « PC a sorti une deuxième tranche ce matin et nous sommes acheteur. Nous devrions connaitre notre allocation finale ainsi que notre prix (de vente). Nous achèterons autant que possible mais il semble toujours improbable que nous aurons assez de stock pour satisfaire toutes les précommandes du fait de la demande énorme pour ce vin sensationnel »

    Donc a en croire les diverses informations sur ce forum, cette info prise a l’instant sur le site de Farr-Vintners (rappel: un, sinon, l’acteur majeur en nombre de caisses sur le marche primeur bordeaux en GB) serait de la manipulation pur et simple du marché? Serait ‘il pas normal que quelqu’un du château intervienne sur ce forum pour éclaircir un peu tout ceci, non ?

    minty
    Participant

    « De plus, le vin est devenu une niche fiscale dans beaucoup de pays (le gouvernement British se prepare a taxer les plus values sur les vins) et comme les riches deviennent plus riches et que ces vins peuvent se garder pendant 50 ans, c’est un moyen de transfert du patrimoine sans payer les droits de succession qui a de l’avenir.
    « 

    Effectivement il y a nombre de sociétés spécialisées dans l’investissement vin en GB. La TVA et la taxe spéciale sur les vins “duty” n’est pas payable tant que les vins sont conservés en “bonds” cad non-livres et en stock en entrepôts…..
    Ceci pourrait être la plus grande nouvelle pour les amateurs, ceux qui achètent du vin pour le plaisir de le boire et non comme un investissement spéculatif du type « action »….

    minty
    Participant

    Eric,
    Peux tu nous expliquer si l’ensemble de la récolte de PC a été vendue au négoce a 60 euros, certains revendeurs parlent de 2nd tranche ?????
    Merci

    minty
    Participant

    Ephemerophyte écrivait:
    ——————————————————-
    > minty écrivait:
    > ————————————————–
    > —–
    > > Tout a été vendu aujourd’hui à Pontet Canet en
    > > quelques heures au prix indiqué plus haut par
    > > Ephemerophyte (60 €).
    > > Donc cf. Farr-Vintners j’en deduit que
    > > Ephemerophyte s’occupe de faire monter les
    > > enchères pour les tranches suivantes ?
    >
    > Heu non je ne m’occupe de rien du tout, juste de
    > fournir une info de première main. :S
    >
    > Gautier

    Desole Gautier, j’ai pris « Ephemerophyte » pour un courtier/grossiste….. et non un pseudo!!!!

    minty
    Participant

    Boub écrivait:
    ——————————————————-
    > Question surement idote (aahhh, les jeunes….):
    > Si les domaines bordelais veulent contrôler les
    > prix de leurs vins, pourquoi ne s’occupent-ils pas
    > eux-mêmes de la vente de leurs vins ?
    > Les maisons de négoce sont une obligation à
    > Bordeaux ?
    >
    > Benoit

    Question tout a fait pertinente : il y a bien trop d’intermédiaires…. Mais tout le system commercial est base sur le même principe, même celui de la revente des carottes…. !

    minty
    Participant

    Eric : (tu)(tu)(tu)

    Ca commence a chauffer ici !!!!
    Merci pour tes commentaires tjs fort intéressants

    Tout a été vendu aujourd’hui à Pontet Canet en quelques heures au prix indiqué plus haut par Ephemerophyte (60 €).
    Donc cf. Farr-Vintners j’en deduit que Ephemerophyte s’occupe de faire monter les enchères pour les tranches suivantes ?

    …. une magnifique cohue en prevision lors des FAV….. du masacre meme….!

    Impossible de me concentrer sur mon boulot…. j’ai une grosse presentation a preparer pour demain et j’avance a la vitesse d’une limace!
    C’est la meme chose chaque annee pdt les primeurs….!!!! Je devrais etre en conge maladie vraiement, motif « addiction » …. lol

    minty
    Participant

    pris a l’instant sur le site de Farr-Vintners:
    « Pontet Canet have released a first tranche today of their 2009 and we are told that a second tranche will follow soon. Once we know the prices of both tranches (and what our final allocation will be) we will be able to offer the wine to our customers. Please note that it already seems clear that we will not have enough quantity to satisfy the huge volume of pre-orders placed before today. So, if you have not already pre-ordered it, we regret that it is unlikely that any stock will be available. We hope to confirm allocations as soon as we have news of the second tranche. »

    La par contre je trouve ce système des “tranches” exaspérant et purement inflationniste…
    C’est aussi la que l’on va voir la réelle « retenue » d’Alfred T…..

    minty
    Participant

    “Et Pontet-Canet est le plus rond, le plus charnu, le plus fruité, le plus savoureux, avec un côté « vibrant » (ça c’est pour plaire à Luc ) mais pas le plus puissant ni le plus complexe, ni le plus long.”

    Eric,
    Désolé mais j’ai répondu a Claudius a ta place car mon vrai prénom est Eric….!!!
    Ceci dit, je me retrouve tout à fait dans ta description de PC. Ne pouvant pas comparer avec les 1GCC, qd tu dis ni, ni, ni….. (lol) cela doit être tout relatif non en terme d’écart?

    minty
    Participant

    oui et surtout en croisant les opinions de critiques avec des goûts presque opposés comme Peter Bichsel de Vinum

    Claudius,
    Je ne lis pas l’allemand, que dit’il de PC?
    Merci

    minty
    Participant

    claudius écrivait:
    ——————————————————-
    > Eric
    >
    > l’as-tu comparé en direct à Mouton, Lafite ou
    > Latour ?
    >
    > cela m’intéresserait, merci

    Non, pas présentés à Londres!
    Mais en croisant les diverses opinions des pros on peut se faire une petite idée, non ?
    Par contre j’ai pu comparer avec Pichon-B : j’ai trouve une grande classe, des tanins plus souples, plus aristocratiques dirais je même !, moins brut de caisse…. !!! Aussi et tout cela est assez intuitif mais plus vivant, si cela « makes sense » ? Mais attention je ne veux en rien suggérer que PC est un vin dénué de corpulence ni que PB est mauvais…. !

    minty
    Participant

    claudius écrivait:
    ——————————————————-
    > plutôt d’accord avec toi Minty
    >
    > Alors oui c’est très très très cher, mais je pense
    > que nous avons une bouteille quasiment équivalente
    > à un 1GCC à une fraction du prix qui se profile…
    >
    >
    > … et avec moins de pesticides & autres
    > cochonneries dans la bt
    >
    >
    >
    > Pontet Canet c’est le 1er du pauvre 😉 …
    >
    > enfin d’un pauvre plutôt riche, mais pauvre
    > comparé au riche 😉

    Ah oui j’avais oublié les pesticides…. !!!! 😉

    😀

    minty
    Participant

    PC: j’avoue que sur le moment j’ai eu un choc…. mais bon….. Tout le monde est absolument unanime sur ce vin. J’ai gouté et j’ai trouvé super extra top etc…..
    Honnêtement qui pensait que PC allait sortir vers 45 euros ? Et même si, jamais les revendeurs l’auraient revendu avec une marge normale….. cf. ce qui c’est passé en 2000 et 2005 avec certains crus…. Alors quand on voit le mal de chien que l’équipe de Mr Comme se donne depuis des années pour produire PC, excusez la forme, je préfère que le bénéfice de leur travail aboutisse plutôt vers « eux » que pour les intermédiaires…. Car, cela laisse peu de marge pour la spéculation, hélas et encore…
    Pout être franc je suis sur qu’ils auraient pu le sortir encore plus cher…. ! Alors oui c’est très très très cher, mais je pense que nous avons une bouteille quasiment équivalente à un 1GCC à une fraction du prix qui se profile…
    Enfin, le classement de 1855 cela fait bien longtemps que cela ne veut plus rien dire, surtout dans les grands millésimes. Regardez Lynch-B, cela fait des années que ce 5GCC se vend à un prix bien supérieur à son classement….
    Que cela soit clair : je ne suis ni revendeur, ni actionnaire de PC, juste un amateur !

    minty
    Participant

    asonge écrivait:
    ——————————————————-
    > D’accord. GPL semblait moins costaud.
    > Par ailleurs, j’ai largement prefere Gruaud (que
    > j’ai achete) a Lagrange que j’ai moins aime que
    > quasiment tous les St Juliens goutes de cette
    > categorie (Branaire, Beychevelle, Gruaud, Talbot,
    > Leo B et P…tous bons). Bien sur, aucune idee au
    > sujet de ce que ca donnera a long terme.

    Asonge,
    Je suis aussi d’accord avec toi, Lagrange m’a relativement moins parlé…. pourtant un de mes vins préférés….
    Gruaud et Beychevelle étant pour moi très proche dans « l’extra » !!!!
    Donc pour GPL et L je vais attendre la mise en bouteille.

    minty
    Participant

    FGsuperfred écrivait:
    ——————————————————-
    > >
    >
    > et surtout ne parle pas des achats à bon compte
    > sur ebay, entre 35 et 40 euros pour une bouteille
    > de 2005 (y’en a pas mal en ce moment)
    > pour grand puy lacoste, ces prix sont trop élevés,
    > ceci dit je suis un fan de ce domaine quand il est
    > réussi (pas tous les ans, faut bien le

    > reconnaitre)
    > pour la différence entre lagrange et gruaud larose
    > est-ce que la différence de qualité est si énorme
    > (je précise que je n’ai pas recherché les « notes »
    > dont je me fous royalement) de l’avis de ceux qui

    j’ai goute les 3 …. cf mes notes dans cette rubrique
    GPL avait nettement moins de corps que GL et L …. ce jour la la difference etait a mon avis flagrante …. ceci dit le nez etait superbe d’elegance
    La difficilte etant bien sur de se projeter dans ex mois a la fin de l’elevage….
    mon point de comparaison pour GPL en ce moment est Le 98 qui est superbe !!!!
    ceci dit en terme de RQP compare aux autres 2009 sortis et sans comparaison avec le prix des 2008/2005 je trouve trop cher et attendrais donc….

    > l’ont gouté ?

    minty
    Participant

    En attend Calon-S est maintenant epuise sur ChateauPrimeur….!!!

    minty
    Participant

    NL,
    ce sont les prix que j’ai indique!

    minty
    Participant

    NL,
    prix « place » ?????

    minty
    Participant

    Comparaison du prix de sortie pour le negoce de Lagrange:
    2009 Chateau Lagrange 2009 – 37,20 Euro (2008 was 21,60 / 2005 was 28,20)

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