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    Participant

    Merci frisette j’avais compris…. néanmoins je suis persuadé qu’un être bien portant, de poids normal conserve une belle courbe en J , et que son écrasement est dû aux personnes pas vraiments « saines » avec une NASH, hémochromatose ou autre, où dans ce cas un verre par jour par exemple peut se révéler vraiment toxique ; dan la masse, çà tasserait bien la courbe.

    h v
    Participant

    Zoome sur ta première courbe Luc et tu le verras ton J … inversement on peut s’amuser à tasser le second J et le faire disparaitre si on veut ! (je signale au passage mais çà n’a sans doute rien à voir que l’échelle des ordonnées sur ta deuxième courbe a disparu…) ; ah comme on s’amuse ! c’est horrible faut que j’arrête mais y a vraiment un truc entre nous je crois

    h v
    Participant

    Oh oui même 50 ans si on boit 3 bouteilles de vodka d’un coup !

    courbe en J écrasée, mais courbe en J quand même ; çà ira pour moi, je jouis pas de ces échanges…

    h v
    Participant

    Cher professeur Javaux, je parlais bien de mortalité globale, courbe en J quand même . Chacun peut mettre les courbes qui l’arrangent, avec les biais qu’ils cachent. Tapez « mortalité globale alcool  » sur google et regardez les jolies images pour vous en convaincre, y en a des pages. ( et je rappelle la phrase très claire, comme quoi par mauvaise foi on peut dire tout et son contraire en deux posts sur la même page :
    [i]For all-cause mortality, we recorded a positive and curvilinear association with the level of alcohol consumption, with the minimum mortality risk around or below 100 g per week.[/i] )

    Quant aux vegano… je sais pas quoi, faut se détendre, c’est de l’humour ( c’est vrai j’aime pas mettre des smileys, pour laisser libre cours d’interprétation, çà révèle la personnalité et l’humeur de celui qui lit ! ), bien que l’humour, comme souvent, sert à attirer gentiment sur le fond, qui est le constat d’une époque totalement parano sur « comment gagner 10 secondes de vie » .

    edit ; la petite phrase en anglais

    h v
    Participant

    Oui, à partir de 5 verres par semaine, la mortalité augmente. Mais 5 verres de 175 ml ! çà fait plus de 8 verres normalement servis ( 100 ml = 10 grammes d’alcool par verre de vin ).

    Oui , la mortalité augmente après 80 à 100 grammes par semaine, mais elle part d’une mortalité plus basse qu’à zéro verre par jour ; la mortalité commence réellement à augmenter par rapport à zéro verre par jour après deux à trois verres par jour.

    De l’art de diaboliser à souhait en ces temps hygiéno-végano-runningo-bio-écologistes, avec des résultats qui n’apportent rien de neuf, connus depuis plus de 20 ans (la fameuse courbe en j avec minimum de mortalité autour de 80 à 100 grammes/semaine, soit un verre à un verre et demi par jour contenant 10 gr d’alcool).

    h v
    Participant

    CR: Domaine Catherine et Pierre Breton, Bourgueil les Galichets 2009

    Je me suis fendu de ma dernière bouteille du domaine ; et je me félicite de l’avoir tant attendue ; je n’aime le cabernet franc que lorsqu’il se pare de ces arômes mentholés que je ne retrouve que sur des cabernets d’un certain âge, comme c’est le cas ici, et que ses tanins ont fondu (c’est aussi le cas) ; aucune déviance, même au lendemain de l’ouverture ; un panier de fruits rouges qui contient pas mal de groseilles, bien frais ; une bonne matière ; au total très agréable ; bien /très bien (15/20 en l’état) .

    h v
    Participant

    Encore une belle dégustation les gars ! J’ai l’impression que les Bretons et apparentés ont plus d’accointance avec le blanc que le rouge ; peut-être est -il plus difficile de faire un bon rouge, ou de le déguster au moment opportun, à la température idéale avec l’aération parfaite, juste avant qu’il ne se referme, mais pas trop tôt non plus, un jour fruit ou sans lune ?

    h v
    Participant

    CR: Nicolas Maillet Bourgogne Aligoté 2016

    Des arômes avenants sur le coing, la paille; à l’aveugle j’aurais juré un chenin. C’est la bouche qui impose le respect : une très belle acidité claquante juste comme il faut, de la concentration, un très bel équilibre. Y a rien qui dépasse, c’est bien fait . Très bien.

    h v
    Participant

    CR: Domaine des Terres Dorées Morgon 2016

    Un vin sur la prune/pruneau avec note terrienne sanguine/métallique, une bouche bien structurée et gourmande, rafraîchie, bien équilibrée en somme, tanins polis, avec cette touche métallique de bout en bout; très bien.

    h v
    Participant

    CR: Ostertag Riesling vignoble D’E 2015

    Une belle robe d’or; le nez paraît presque boisé, beurré, exotique, citronné, avec sa note terpenique. La bouche est à la fois ronde et bien fraîche, d’un très bel équilibre. Très bien.

    h v
    Participant

    CR: Domaine Michaud Touraine Éclat de silex 2015

    Un vin cristallin, tranchant, plus frais tu meurs (de froid) ; des arômes plutôt exotiques, mais c’est cette bouche qui se démarque par sa pureté d’ordre minéral. Très bien.

    h v
    Participant

    CR: Damien Coquelet Chiroubles 2015

    En 2018 cette bouteille ne se goûte certainement pas comme un chiroubles dans sa première année ;

    La robe est assez claire; le nez assez discret, entre violette et une certaine représentation mentale de ce que peut sentir le minéral ; un côté fer peut-être, sanguin; en tout cas le fruit s’ est fait la malle. La bouche est souple, avec cette note fraîche ferrugineuse et discrètement amère qui corse légèrement la chose ; çà se boit bien ! Bien/très bien.

    h v
    Participant

    Je pense à un domaine que j’ai visité l’an dernier, que je trouve de bon rapport qualité/prix ; les vins sont autour de 25 euros (c’est dire si ils doivent être bons ! ) ; avec le vigneron qui me fait déguster, deux copains à lui ; au moment de régler les vins que j’ai choisi, un de ses copains lui demande «  mais enfin pourquoi tu mets pas tes vins à 50 euros ? Tout le monde fait çà maintenant ici !  » ; le vigneron, sans doute un peu gêné, n’a fait que sourire . Je remercie ce vigneron de garder -pour l’instant- ces prix sages ; si ce vigneron cède aux sirènes et vend ses vins 50 euros dans deux ans, j’irais voir ailleurs.

    Et pourtant je ne pourrais pas lui en vouloir ; il aura simplement cédé à cette possibilité aguicheuse, portée par l’envol mondial de la demande de vins (bourguignons) ; il est certain qu’il doit très bien s’en sortir au prix actuel, mais moi-même je ne puis me résoudre à qualifier cette attitude d’immorale en premier chef… surtout d’attitude humaine.

    Alors bien sûr nous sommes les acheteurs d’aujourd’hui, nous sommes ceux qui se feront « avoir » demain, çà nous énerve et on vient mettre de la moralité là où il y a finalement surtout de la déception (disons peut-être une pincée d’immoralité si vous voulez mais surtout une grosse louche de déception).

    h v
    Participant

    Mgtusi écrivait : « D’ailleurs, les gens richissimes sont plutôt à ranger dans catégorie des ascètes car justement leur trip ce n’est pas du tout le plaisir des sens. »

    Je ne sais pas si on peut définir le comportement des gens en fonction de leurs « richesses » ; par contre je trouve presque déplacé de maugréer contre une augmentation des vins de 30 à 60 euros, et d’invoquer un problème de morale, quand bien des gens sont déjà tout à fait dépassés à 30 euros la bouteille. çà fait un peu les riches qui se plaignent des « encore plus riches » ou de ces « gens qui veulent être encore plus riches » , et qui ne pensent pas une seconde à l’immoralité de trouver des vins à 30 euros à un prix « moral ».

    Oui, car notre richesse est morale , nos revenus aussi ; ce sont les revenus des gens encore plus riches qui est immorale !

    h v
    Participant

    CR: domaine de l’Aigle pinot noir 2014

    J’ai pour habitude de poster les bouteilles que je bois (quand j’y pense), que cela m’ait plu ou pas ; pour moi, un forum où l’on ne poste que ce que l’on aime a moins d’intérêt. Bref, ce petit laïus pour exprimer ma déception ; un nez discret qui pinote « normalement » on va dire, petits fruits noirs et rouges ; c’est ensuite que cela se corse vraiment, avec une bouche maigre, sans concentration, bien trop acide, sans rien pour contre-balancer, et des amers marqués en finale (pas des tanins, non, bien des amers). En l’état c’est moyen moyen.. j’espère un problème de bouteille pour les autres et le vigneron. Et bonne année !

    h v
    Participant

    CR: Mas Conscience, l’As 2012

    C’est un nez engageant et charmeur, complexe, sur le menthol, la garrigue, le moka, et une touche de cuir. La bouche est bien faite, pleine, fraîche; elle joue sur une partition plus puissante qu’élégante. Paraît à maturité, pour un moment. Bien/très bien.

    h v
    Participant

    CR: Domaine des belles pierres – Clauzes de Jo blanc 2015

    C’est un nez sur l’abricot, le fenouil, assez expressif ; la bouche est pommadee, un peu faible en concentration au début et milieu de bouche puis se montre puissante et chaude en finale; à boire bien frais. Assez bien.

    h v
    Participant

    CR: Bourgogne Epineuil Tradition Alain Mathias 2015

    Un nez sur les fruits noirs, cassis, sous-bois, note d’élevage bien intégrée ; la bouche est fraîche, élégante, certainement pas maigre, avec une belle acidité qui me réjouis ; les tanins sont très civilisés ; au total c’est bien bon pour mon palais nordiste; bien /très bien.

    h v
    Participant

    Salut; çà donne envie ces vins de Weingut Egon Muller… c’est trouvable en France?

    h v
    Participant

    CR: Agapé riesling GC Schoenenbourg 2015

    Nez sur le pamplemousse et note exotique; la bouche est sur un équilibre demi-sec ; une acidité modérée et une pointe d’amertume peinent à équilibrer le tout pour une ambiance plus tranchante; bien en l’état, actuellement moins fringant que le délicieux 2011 bu il y a quelques semaines.

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