VincentB

J’ai tout de meme l’impression de debarque fleur au fusil sur un terrain mine 😀

Effectivement je comprend que vous soyez un peu échauffé sur ce débat, au vu des nombreux post qui dérivent sur le sujet et finissent en foire aux engueulades. Disons que j’aurais essaye d’y apporter mon point de vue. Je vais de ce pas lire un peu plus les vieux topic, notamment le débat sur les levures (oui, je dois être un peu maso…). Par contre je risque d’en rester la sur la Bio-D, je en voudrai pas risquer un coup de pulve bien sec derriere la nuque 😀

Le debat est plie pour vous, je demande encore a voir, bien, laissons le temps trancher.

Juste pour répondre rapidement a Luc, je pense a la préparation 500, sur un vignoble d’un ami, les bouts de rang (voisins d’une vigne en agriculture classique) se sont enherbe (naturellement) en forme de demi cercles: en fait la trace du tracteur qui tourne en bout de rang avec le pulvérisateur.

Étonnant non ? Je vois pour explication un ensemencement en miro-organismes qui « booste » la capacité d’assimilation des racines. On peu certainement y arriver par d’autre méthodes, sans obscurantisme dans la théorie, mais j’aimerai que cela soit enseigne quelque part et non laisse au seul soin des Bio-D.

Pour moi le soucis c’est que jusqu’à récemment la science oeno c’est surtout penche sur des problèmes de rendements maximums et de coût minimum (ce qui n’a rien de mauvais en soit), et est plus une science « corrective » que « préventive ». Je tiens tout de même a signaler que je ne suis pas franchement pour le non-sulfitage des vins, ni contre les traitements « lourds » en cas de gros soucis (vers de la grappe par exemple).

Allez, je m’arrête la, repartons sur des débats moins stérile 🙂

Perplexe dans quel sens ?

Concernant le prix, certe il faut etre idiot pour acheter cher un truc plein d’inutile.

(mais l’Iphone c’est vraiment utile, enfin au moins autant qu’avoir 150 chevaux sous le capot de sa voiture X( )

Et pour répondre a André, je ne juge pas de la valeur de la théorie, mais de l’efficacité de la méthode.
Je rappelle encore que je ne crois pas, mais pas du tout, a la théorie (même si certains point peuvent être facilement explique sous un angle scientifique), mais que au vu des vins produits, je ne peux pas dire qu’ils n’ont rien de bon.

Je demande donc aux détracteurs de la méthode Bio-D de financer des recherches scientifiques prouvant que rien ne marche et que la qualité des vins en Bio-D ne viens que du fait du lessivage de cerveau opéré sur ceux qui en boivent 🙂

En attendant je vais bientôt rejoindre les illumine qui produisent et arrivent a vendre leur vinaigre a des gogos abrutis ne sachant faire la différence entre un grand vin (95WS) et un infâme vinaigre vendu le prix d’un Sauternes générique, leur permettant ainsi de vivre de leur basse besogne dans des régions défavorisées. X(

Finalement si tout cela peu faire parler du vin et pousser plus de gens a bien boire, cela a deja un aspect tres positif (tu)

Bonjour,

je vis en Chine depuis 5 ans, et j’ai « oeuvre » en tant que consultant (oenologue), avant de bifurque vers formation/marketing pour un importateur local. Donc je pense pouvoir vous apporter quelque réponses a vos questions.

Donc pour Eric:

a) Y a-t-il des terroirs à forts potentiels, là-bas?

Oui pour les terroirs, le potentiel est immense, et il y a de quoi faire de très grand vins
Par contre la Chine se heurte a quelques contradictions:

– personne ne souhaite étudier la viticulture, ou du moins personne sur le terrain. C’est assimile a un travail de paysan, donc du plus bas de l’échelle sociale. C’est pour cela que je connais des chinois venu se former en France a l’oenologie, mais aucun (pour le moment) a la viticulture.

– l’État chinois valorise la consommation de vin afin de sauver des tonnes de céréales de la distillation (les alcools de grain ou de riz sont tres populaires), et de fixer des paysans sur des sols pauvres peu rentables pour d’autres type de cultures.

– L’offre est inférieure a la demande, beaucoup de vins chinois sont « assemble » avec des vins importe en vrac

– La plupart des caves viticoles s’orientent vers la production maximale, et peu d’entre elles possèdent leur vignobles, elle achètent le plus souvent au paysans locaux, sans réel contrôle sur les rendement.

– Le marche de la distribution de vins est quasi-verrouille par 4 grandes marque de vin, dur de trouver un réseau de distribution lorsque l’on est un petit producteur.

b) Les vignes de qualité, donnant ces vins déjà bons, sont exploitées depuis combien de temps (quel âge pour les vignes? très jeunes encore?).

Il existe des vignobles ayant plus d’une vingtaine d’années, le problème est plutôt de la non adéquation cépage/sol/climat (beaucoup de vignes plante a tord et a travers)

Le « Bio Chinois », hmm comment dire… J’aimerai surtout savoir qui certifie, et quel vignoble montre t’on aux contrôleurs ? Et cela m’étonnerai beaucoup que l’on ai un chai séparé pour le « Bio » et le « non Bio »…

Gautier a raison, ce n’est pas encore pour tout de suite les grand vins chinois..

Quand aux vins haut de gamme Chinois, attention, ils ne viennent pas forcement de la ou vous croyez.

Les deux initiatives sérieuses que je connais, sérieuses car soutenu par la famille Torres qui s’occupe de leur distribution dans les réseau de vins d’importation ce sont Grace Vineyards et Silver height (2 hectares pour l’instant). Avec une grosse préférence pour Silver Height.

Si vous avez d’autres questions n’hesitez pas je me ferais un plaisir d’y repondre.

Vincent

Mais alors que de temps perdu…

Quand je pense a toute les choses que j’ai appris et qui ne me servirons jamais a rien…

Vous pouvez tout apprendre sur la physique des matériaux, l’architecture, la gravite, la physique avant de construire un mur, mais au final cela était il vraiment nécessaire ? Pourquoi ne pas commencer par faire un mur, et étudier au fur et a mesure les connaissances dont vous avez besoin ?

Attention, je suis pour la science et contre l’obscurantisme, mais parfois je préfère essayer, savoir si cela me plait/conviens, avant d’approfondir mes connaissances. Je suis pour un minimum de connaissances pour un maximum d’effet, et pour l’expérimentation qui conduit a la recherche de connaissance et non l’inverse. (raisonnement simpliste objectiverez vous, certes mais j’essaye juste de faire comprendre ma vision quitte a être un peu caricatural).

Disons que même si 50% de la Bio-D est de la poudre de perlimpinpin, le temps que l’on sépare le vrai du faux certains aurons eu le temps de faire des vins uniques, alors que d’autres n’auront fait que critiquer.

Voyez, il a encore quelque années, la question était plutôt « est il possible de faire autre chose que du vinaigre en suivant la Bio-D? » alors que maintenant nous en somme a débattre sur le fait que « Certe il y a de bon vins, mais la Bio-D c’est vraiment n’importe quoi ».

Les choses avancent toujours avec quelques « fous », rarement avec des gens trop raisonnables. Je ne suis pas fou, mais parfois j’aimerai l’être….

Nous sommes bien d’accord alors.

Juste ne condamnons pas quelque chose sous prétexte que la théorie avancée, ne correspond pas a la « vérité scientifique ».
La Biodynamie fait avance certaines pratiques dans le bon sens, et peut être enfin un jour des études sérieuses se pencheront sur son cas (le problème étant toujours le même: qui pour les financer, surtout sans possibilité de debouche commerciaux ?).

Donc ami Biodynamistes, vos théories me font sourires, parfois moins que vos plus fervent détracteurs, mais vos vins me plaisent (souvent).
Appliquons donc tout d’abord ce qui marche, puis penchons nous ensuite sur le pourquoi des choses.
Je préfère ceux qui osent, même a tord, a ceux qui médisent sans oser.

Et n’oubliez pas, un grand amateur de Figeac a dis un jour: « l’homme sans la science, c’est aussi absurde qu’un poisson sans bicyclette…. »

Oeuf Béton et amphore, on parle la de deux choses, a mon avis différentes.

Je trouve que techniquement parlant l’amphore est très intéressante en vinification. Du fait de sa porosité elle permet l’oxygenation du vin. On se rapproche donc d’une vinification en barrique sans l’apport d’arômes et de tannins du bois.

Cela vaut le cout de s’y intéresser, et si j’en ai l’occasion j’essayerai avec plaisir.
La vrai question que je me pose c’est plutôt combien coûte une amphore a l’achat ? Et aussi quel est le % d’evaporation de vin par mois?