Chine

Salut Gautier,

Ca me dirait bien de tenter ces vins de Chine pour me faire une idée de ce qu’il n’arriverons jamais à faire mieux que nous :D.

As tu une idée de ou en trouver ?

merci
Julien

Merci, Gautier.
Très intéressant.
J’étais en attente de CR de ta part sur les vins chinois; nous y voilà 😉

– [i] »Changyu Texuanji (=sélection exceptionnelle) Cabernet Gernischt 2005
(niveau 2 sur 4 niveau de qualités)
Bien »[/i]

Cela sous-entendrait qu’il y aurait (a priori) déjà de vrais très bons vins chinois, alors (niveau 1; ou 4 si c’est celui-là le plus élevé)?

– Je me posais deux questions sur les vins chinois, depuis un petit bout de temps (parmi pas mal d’autres, je dois l’avouer):

a) Y a-t-il des terroirs à forts potentiels, là-bas?
Des terroirs qui pourraient même apporter des qualité et complexité, par exemple, au plus haut niveau.
Et en faire pourquoi pas un « rival » de certaines régions ou vins français, à terme?

On sent un potentiel très fort, sur des régions très vastes et diversifiées (je pense notamment à la géologie), avec des climats par ailleurs variés, et des gens qui semblent avoir soif d’apprendre à bien travailler les vignes et à bien vignifier. Ai-je tort?

b) Les vignes de qualité, donnant ces vins déjà bons, sont exploitées depuis combien de temps (quel âge pour les vignes? très jeunes encore?).
Ou en d’autres termes, combien de temps minimum faudra-t-il encore attendre pour arriver à une maturité des vignes dans les propriétés, et avoir le potentiel pour produire de vrais grands vins?

Vaste sujet! 😉

Merci à toi,

Eric.

Merci pour les réponses, Gautier!

Juste deux autres questions:

– Le plus haut niveau de qualité, c’est 1 ou 4 (pour connaître la marge actuelle à laquelle tu fais référence).

– Est-ce que tu sais qui a déterminé cette échelle de qualité (fiable ou pas)?

Eric.

Merci pour ces deux renseignements, Gautier.
C’est vraiment intéressant, tout ça.

On peut donc presque se mettre à rêver: si tu as bu un vin chinois que tu as trouvé bon, à un niveau de 2 sur 4, alors le vin de niveau 4 sur 4 doit être plutôt prometteur.
Mais cher, hélas, j’ai bien compris.

Amicalement,

Eric.

Merci pour ces infos complémentaires, Silène.

Ce qui rejoindrait pour ce point ce qu’expliquait Gautier, si j’ai bien compris: à savoir que le potentiel est déjà grand, mais que la politique (dans tous les sens du terme) ne vise pas pour l’instant la qualité mais la quantité.

Avec du pur bon sens (mais sans preuve je l’avoue), il me paraît évident qu’un territoire aussi vaste, avec par ailleurs une géologie et un climat aussi variés, donneront un jour de grands vins, lorsque l’homme voudra (pourrra?…) y mettre de la qualité, dans les vignes et sur la vinification.

Après, quel en sera le niveau de qualité, par définition nul ne peut le dire, puisque nous n’y sommes pas encore.
Mais on sent un très gros potentiel.

Et une future notion de « terroir chinois », voilà qui est également intéressant.

L’actualité « vineuse » de la Chine est pour l’instant principalement orientée sur l’aspect financier (et dans le sens Chine-Europe).
Mais quelque chose me dit que, dans les années à venir, ce ne sera plus « le presqu’unique sujet »…
Du moins, je l’espère, et attends cela avec beaucoup de curiosité…

Eric.

Ce que j’ai, à ce jour, goûté de mieux en Chine est sous marque « Jiabelian » : cépages bordelais travaillés par un petit domaine d’Etat, qui sert de référence locale. A ma connaissance on ne le trouve pas en France.

Pour le fun, un « vin bio » en chinois (sur ce coup là il va falloir me faire confiance)

(dans le chai de Swarowski)

Bonjour,

je vis en Chine depuis 5 ans, et j’ai « oeuvre » en tant que consultant (oenologue), avant de bifurque vers formation/marketing pour un importateur local. Donc je pense pouvoir vous apporter quelque réponses a vos questions.

Donc pour Eric:

a) Y a-t-il des terroirs à forts potentiels, là-bas?

Oui pour les terroirs, le potentiel est immense, et il y a de quoi faire de très grand vins
Par contre la Chine se heurte a quelques contradictions:

– personne ne souhaite étudier la viticulture, ou du moins personne sur le terrain. C’est assimile a un travail de paysan, donc du plus bas de l’échelle sociale. C’est pour cela que je connais des chinois venu se former en France a l’oenologie, mais aucun (pour le moment) a la viticulture.

– l’État chinois valorise la consommation de vin afin de sauver des tonnes de céréales de la distillation (les alcools de grain ou de riz sont tres populaires), et de fixer des paysans sur des sols pauvres peu rentables pour d’autres type de cultures.

– L’offre est inférieure a la demande, beaucoup de vins chinois sont « assemble » avec des vins importe en vrac

– La plupart des caves viticoles s’orientent vers la production maximale, et peu d’entre elles possèdent leur vignobles, elle achètent le plus souvent au paysans locaux, sans réel contrôle sur les rendement.

– Le marche de la distribution de vins est quasi-verrouille par 4 grandes marque de vin, dur de trouver un réseau de distribution lorsque l’on est un petit producteur.

b) Les vignes de qualité, donnant ces vins déjà bons, sont exploitées depuis combien de temps (quel âge pour les vignes? très jeunes encore?).

Il existe des vignobles ayant plus d’une vingtaine d’années, le problème est plutôt de la non adéquation cépage/sol/climat (beaucoup de vignes plante a tord et a travers)

Le « Bio Chinois », hmm comment dire… J’aimerai surtout savoir qui certifie, et quel vignoble montre t’on aux contrôleurs ? Et cela m’étonnerai beaucoup que l’on ai un chai séparé pour le « Bio » et le « non Bio »…

Gautier a raison, ce n’est pas encore pour tout de suite les grand vins chinois..

Quand aux vins haut de gamme Chinois, attention, ils ne viennent pas forcement de la ou vous croyez.

Les deux initiatives sérieuses que je connais, sérieuses car soutenu par la famille Torres qui s’occupe de leur distribution dans les réseau de vins d’importation ce sont Grace Vineyards et Silver height (2 hectares pour l’instant). Avec une grosse préférence pour Silver Height.

Si vous avez d’autres questions n’hesitez pas je me ferais un plaisir d’y repondre.

Vincent

@vincentb :
As tu visité des vignobles dans le Shandong en plus de tes visites dans le Ningxia et Shanxi, tu ne trouves pas que malgré l’argent investi les conditions sont trop extrêmes pour des vins de qualité dans la durée dans ces deux zones ?

@emilie :
Les vignobles autour de Beijing sont accessibles facilement mais c’est des vignes vitrines (dans la mesure ou ça peut paraitre une vitrine). Pour le Ningxia et le Shanxi c’est quand même l’aventure car les wineries et le vignobles sont a faire en avion ou avec des longues heures de bus. Pour le Shandong je peux te conseiller une tournée de 5 ou 6 wineries sur 2 jours.

@emilie
Tu peux faire : Reifeing-Auzias, Changyu-Castel, Château Junding, les vignes baron-phillipe (on y trouve l’esprit du languedoc de la fin 70′). Après tu peux passer rapidement au musée du vin de Changyu juste pour un tour façon hameau DUBOEUF et j’ai un ami qui a une cave a 90% de vin Chinois sur la promenade de Yantai si tu veux déguster d’autres choses de la bas ou d’ailleurs.

Tu peux compter deux jours en prenant le temps de profiter de la côte Chinoise.

Non, mais je vais en prendre une de ce pas…