Clém

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  • Clém
    Participant

    Merci, j’aimerais éviter de ne parler que de Michel Rolland, connu de tous.

    Je pensais à Bertrand Sourdais au dominio de Atauta mais bon l’espagne c’est pas vraiment le nouveau monde

    Sinon je crois que l’oenologue de to kalon vineyard est une française.

    Denis Dubourdieu prescrit-il ailleurs qu’en France?

    Bref j ai un peu de mal à trouver ce genre d’information dans les bouquins et encore plus de mal sur internet

    Je fais donc appel à ceux d’entre vous qui auraient des connaissances encyclopédiques ou alors un carnet d’adresses de 10KG

    Clém
    Participant

    j’ai récemment goûté les différentes cuvées pré-citées au salon gourmets et vins de lyon.
    J’y suis allé par hasard, et j’ai fait une fabuleuse rencontre avec ce domaine.

    Je retiendrais deux cuvées vraiment excellentes:
    CR: -le Champagne André Jacquart mesnil expérience (millésime 2004, mais non affiché car le but est de refléter le terroir et pas le millésime)
    -Champagne André Jacquart millésime expérience 2004

    la première est envoûtante , grillé, vanillé, brioché, fine et une belle acidité
    la deuxième, plus de profondeur, plus imposante, magie des vieilles vignes?

    Ces deux cuvées sont vraiment diférentes, on pourrait dire que la première est féminine et l’autre masculine..

    En tout cas de très très grands vins! et une magnifique expression champenoise du chardonnay. Les vins de Puligny-Montrachet avec des bulles disions-nous.

    Les prix sont étonemment bas pour le plaisir procuré par ces très grands champagne.

    Clém
    Participant

    [i]Pas sûr que le coté environnemental soit le vrai moteur de ces pratiques.
    M’enfin, ça peut aider la comm’ et faire semblant de se donner bonne conscience[/i]

    Et on appelle ça le greenwashing!

    Clém
    Participant

    de plus il est élevé pendant 5 ans

    Surtout l’unico n est pas comercialisé avant 10 ans donc primeurs ou pas : aucun intéret

    Clém
    Participant

    finca allende n’ a pas spécialement besoin d’ etre carafé, ou alors un petit quart d’heure pour aérer.

    Clém
    Participant

    Finca allende est un vin excellent que tu as bien fait d acheter, de plus 2004 est un très bon millésime en Rioja et en espagne généralement

    l’ acustic 2008 est à attendre où à carafer 1 heure à l’avance si tu comptes le boire de suite, je l ai bu récemment, il s ouvre lentement.

    Plus haut un LPVien parlait de petalos de bierzo, personnellement je préfere dominio de tares cepas viejas pour le meme prix.

    En blanc le chardonnay 234 d’Enate cité plus haut est très intéressant/atypique pas ses arômes de peche, surtout pour le prix. Fais gaffe de pas te tromper dans la commande avec le chardonnay « UNO » de la meme maison…..lol

    Sinon en blanc tu as les vina tondonia de la bodega lopez de heredia en rioja qui valent le détour, vraiment atypiques, de très grande garde.

    Je conseille également le « naïa » de bodega naia en rueda belle acidité, citrique, très expressif au nezet en bouche superbe! Ne pas confondre avec le « naïades » qui est la version boisé qui ne vaut pas le coup.

    Toujours en rueda on peut citer le Belondrade et Lurton et Ossian

    En rioja le remelluri blanco

    La meilleure DO en blanc est assurément Rueda avec son verdejo
    Je connais peu Rias Baixas mais l albarino est très séduisant

    En rouge dans la gamme de prix 10 à15 euros c est un peu plus compliqué
    de tete je pense au

    -marboré bodega pirineos

    -gran vos bodega vinas del vero

    -borsao tres picos

    -marqués de riscal reserva

    -Marqués de murrietta reserva

    -Juan gil en jumilla

    -El vinculo en Mancha

    -Nita en Priorat (vino joven)

    Voilà ce qui me vient à l’esprit
    Je compléterais

    Clém
    Participant

    selon mes références, le 2001 est supérieur au 2000

    De manière générale 2001 est un très grand millésime pour l’espagne.

    Clém
    Participant

    [i]Plutôt d’accord avec la première partie de la réponse, moins avec la deuxième.
    Pour ma part, je pense que la valeur d’une dégustation paut aussi se trouver dans l’échange et le partage, à moins de penser être détenteur de la science infuse.[/i]

    Non ce que je voulais exprimer : ce n´est pas parceque Parker ou autres sort un 94/ 100 ou un commentaire élogieux sur un vin que je vais me forcer à l´aimer lors de sa dégustation (voir même à l´acheter). Ce qui compte c´ est de répondre à ses propres goûts pour se faire plaisir. Même si d´autres éprouveraient peut être moins de plaisir â boire un vin qui m´ enchanterait. Je ne dis aucunement qu´ un vin que j ´aime est fabuleux, il l´est pour moi (et pour ceux qui pensent la meme chose).

    Clém
    Participant

    Certains préconisent qu’il vaut mieux lire les commetaires de Bob, plutôt que les notes. Je peux vous assurer que la note a encore beaucoup plus de poids que le commentaire sur le marché…

    Personne n’a prétendu le contraire, juste que l’amateur se fiche de la note si un commentaire n’est aps adjoint à celle-ci. Et dans l’absolu seule sa propre dégustation ne peut avoir de valeur pour soi-même.

    Clém
    Participant

    je le sens de plus en plus mal ces primeurs

    Clém
    Participant

    A eric B
    merci pour ta réponse
    et surtout merci pour tous les commentaires que tu as pu laisser sur les primeurs 09
    de toute façon j ai économisé et je compte me prendre un las cases même si l’addition va faire mal aux reins cette année

    Clém
    Participant

    En fait il s’agit ici d’une caméra caché donc on ne peut qu’en rire
    Cependant il est triste d’imaginer que ce genre de situation doit arriver très/trop souvent. A savoir se retouver face à quelqu’un qui est incompétent mais qui détient et exerce un pouvoir sur vous dont dépend votre trésorerie.
    Et que doit on penser des grandes surfaces face aux petits vignerons?
    Merci pour ces vidéos qui permettent de rire mais également d’ouvrir le débat

    Clém
    Participant

    A Eric B
    (et aux autres bien sûr)

    Tu dis que Las Cases est d’anthologie, beaucoup l’ont dit que ça soit sur LPV ou ailleurs , que ce soient des amateurs ou des professionels.
    J’ai vraiment envie d’en acquérir au moins un flacon (et oui budget d’étudiant oblige un flacon serait déjà très bien) dans ce millésime qui vraisemblablement fait l’unanimité sur ce vin ci.
    Meme si personne ne sait à combien il va sortir, quel est le seuil à ne pas dépassez? A quel moment ça devient de la bêtise? Par rapport à la qualité de ce vin dans ce millésime.
    Pour ma part 150 euros HT et j’imagine qu’on en sera pas loin, ça me ferait mal car las cases est vraiment LE vin que je veux avant tout autre cette année.
    En fait est ce que vous pensez que ce vin va forcément prendre de la valeur à la vue de sa qualité et du coup devenir quasi inaccessible par la suite.
    La sortie de petit lion ne va-t-elle pas induire une hausse significative du premier vin, en plus de sa qualité apparament hors norme?
    Et avez vous gouté le petit lion?

    Clém
    Participant

    Je ne vois pas ce qu’il y à de choquant dans le fait que des professionels et de renom fassent payer leurs interventions…

    Clém
    Participant

    comment une société cotée peut-elle s’en tirer avec de tels artifices ? Ca laisse perplexe.

    Il y à un article qui était paru dans le magazine capital
    Apparament une grosse fortune est derrière pour renflouer les dettes colossales de plusieurs millions d’euros
    Si ma mémoire ne me fait pas défaut il s’agissait du mari de la fille bétancourt

    Clém
    Participant

    Nan mais le type (le pdg) est hallucinant là dedans
    « Vous savez ce qui nous est arrivé? »
    euh non mais à la limite je m en fous, je veux mes primeurs!!

    Clém
    Participant

    Merci Eric

    Clém
    Participant

    Si pour toi, le style bordelais, ce n’est pas le poivron

    Non, le poivron même rouge je ne supporte pas vraiment.

    On est dans plus sur les fruits noirs frais

    N est ce pas dû au fait que les vins sont encore jeunes et en cours d’élevage mais une fois sur le marché ne retrouver-t-on pas une compote de fruit rouge au fond de de la bouteille? Je n’ai jamais bu de primeurs, du coup je ne sais pas dans quel sens va l’évolution entre la dégustation du mois d’avril et la mise en vente sur le marché.

    Clém
    Participant

    Concernant l’intégrité de Bob:
    J’ai conté cette anecdote car celà me paraissait…Etrange!
    Je pense que l’on peut tout reprocher à cet homme, je veux dire que le soutenir ou le défaire est autant défendable. Encore que si Bob n’existait pas, un autre fairait de même. C’est plus le système qui est critiquable que l’homme en soit qui n’est qu ‘un instrument de ceux qui veulent bien le voir en place.
    Cependant je ne peux concevoir la remise en cause de son intégrité. L’honnêteté est une vertu qui m est chère et je trouve qu’elle définit assez bien le vin, avec l’humilité. En tout cas c’est MA conception du vin. Je ne peux donc une seule seconde imaginer qu’un homme est pu mener une carrière aussi brillante dans ce secteur sur un fond de corruption sans que quiconque ne se soit aperçu de la supercherie et sans aucune dénonciation. Et je pense que sans intégrité, la réussite et la reconnaissance de ses pairs ne peut exister dans le monde viti-vinicole.

    Concernant les notes:
    Je suis entierement d’accord une note c’est fade. M’ importe plus le commentaire objectif, je ne veux pas qu’on me dise si c’est bon ou pas bon. Je veux savoir quels sont les arômes, l’harmonie du vin, sa longueur etc. Là oui ça m intéresse. Mais en réalité je pense que c’est très français, notre côté littéraire peut-être. En revanche le pragmatisme anglo saxon veut quantifier, systématiser à peu près tout, même le vin. Je pense que c’est une erreur. Mais mon avis importe peu, je ne changerais pas les faits et je ne le voudrais aucunement car chacun a le droit à sa vérité et je pense que les notes signifient beaucoup pour certain, pour d’autres ce sont les étiquettes, pour l’amateur ce sont les rencontres, les découvertes et avant tout le plaisir.

    Concernant le taux d’alcool:
    J ai un peu peur et là je demande les lumières de ceux qui ont eu la chance de déguster des primeurs 09.
    Peut-on conserver un style bordelais avec des taux aussi élevés que ce qu j ai pu lire sur le forum?
    Sans parler de la typicité des apellations, je parle au sens large.
    Et à l’aveugle auriez vous pu dire s’il s’agissait réellement d’un vin issu de cette région?

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