Arnaud Morin

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  • Arnaud Morin
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    Meursault le 27 Avril 2016 .
    Les tonneaux resteront vides une année de plus !
    Moins deux degrés cette nuit et la côte est en partie dévastée.
    Premier pronostic à midi : très grosses pertes à Meursault ……:(

    Arnaud Morin
    Participant

    Tu peux relancer autant que tu veux . Toi tu as la version client , mais pas moi . Il y a souvent un décalage , et beaucoup de pro ne vienne pas , et ne viendront jamais échanger sur LPV parce que la majorité des amateurs n’ont que trop de certitudes alors qu’ils n’ont jamais eu que la version client de la vigne et du vin .
    Cordialement

    Arnaud Morin
    Participant

    Rachid ,
    On change de sujet là ….et puis ce n’est pas une question d’autorité , c’est une question de gens qui sont confrontés au quotidien à la culture de la vigne , et qui le font plutôt mieux que toi ou moi , et quand ils en parlent , tu écoutes (quand on est intelligent , bien sûr , et qu’on a pas le sentiment d’avoir la science infuse ) .
    Pour Ganevat tu peux lui demander puisque tu te sens toujours obligé de vérifier , commenter , intervenir sur tout ce que je peux dire sur le site . (tu dois avoir une alerte sur ton ordinateur ) .

    Pour Ganevat il a dit exactement (comme ça tu pourras encore mieux vérifier , et je peux te donner son numéro aussi si tu veux ) . Par contre il faut que tu reviennes apres pour nous dire si j’ai menti ou pas , c’est crucial .
    « Je produit le même vin aujourd’hui (dans le Jura) que se que je faisais en Bourgogne , sauf que pour avoir le même résultat il faut que je sois à 10 hecto et pas à 50 , et là force est de constater qu’il y a un incroyable terroir en Bourgogne .  »
    Au fait , est ce que tu as vérifié aussi pour le Clos Rougeard , sur les fûts neufs de Brézé . J’imagine que oui , puisque tu dois tout vérifier et que tu connais soit disant si bien . Tu pourrais peut être venir nous dire ce qu’on t’a dit , histoire de voir qui avait raison , et qui doit faire des excuses à l’autre .(je me suis quand même pratiquement fait insulté par DT , avec toi et Enzo qui avez remis une couche ).
    C’est facile de critiquer , mais dans ces deux cas (Ganevat et Clos Rougeard ) , j’aimerais que tu viennes nous parler de ton travail au bureau des vérifications de LPV .
    Cordialement

    Arnaud Morin
    Participant

    Tu expliqueras à JF.Ganevat que sa vision est simpliste (il n’a évidemment pas ton expérience , tu lui pardonneras . Il n’a vinifié que les plus grands terroirs de Chassagne avant de se rabattre sur les compliquées terres à vignes du Jura ) ….parce que ces paroles je les tiens de lui . Et je suis totalement en accord .
    Et qu’est ce qu’un terroir « plus facile « ? : n’est ce pas la définition même d’un grand terroir 😎 …..ton raisonnement ne tient pas la route .
    Cordialement .

    Arnaud Morin
    Participant

    Je pense que c’était plutôt 100€ que 50 € , et à l’époque , pour ce prix , on avait un Bâtard ou 2 bouteilles de Corton Charlemagne …..
    Comme disait Coluche : « Choisis ton camp camarade  » (:P)

    Arnaud Morin
    Participant

    J’ai eu l’occasion de goûter son blanc « haut de gamme  » à l’aveugle , en face d’un Chassagne Blanchots dessus du domaine Bachelet . Les deux sur 06 .
    A l’aveugle j’ai eu une petite préférence pour le Blanchots , mais il faut reconnaitre que les deux vins n’étaient pas à des années lumières , tant en niveau qualitatif qu’en expression du terroir ..
    Le seul problème c’est que le Van Berg vallait 5 fois le prix du Chassagne …..
    Par contre on pourrait discutter longtemps sur le niveau incroyable du Van Berg sans le terroir …
    Pour le coup , les rendements très bas (genre 10 hectos) d’un petit terroir ont presque réussis à égaler un grand terroir à 50 hectos(c’est d’ailleurs pour ça que c’est un grand terroir , puisqu’à 50 hectos il produit des grands vins , là ou sur d’autres il faut être à 10 hectos pour commencer à se comparer ) …..après faut voir au vieillissement ….

    Arnaud Morin
    Participant

    Par contre aucune réalité économique …..
    Les vins sont bons mais les prix sont délire .
    Pour moi le métier de vigneron c’est produire du vin et en vivre . Ce qui n’est pas le cas ici .

    Arnaud Morin
    Participant

    J’ai entendu dire qu’il arrêtait son activité ….
    Je ne sais pas si c’est vrai …
    En même temps ça ne serait pas surprenant …..

    Arnaud Morin
    Participant

    Post-It écrivait:
    ——————————————————-
    > arnaudm écrivait:
    > ————————————————–
    > —–
    > Evidement très bon , avec
    > > quelques grandes réussites
    >
    > Comme chaque année on va voir fleurir ce genre de
    > message flou, où l’on ne cite jamais personne…
    >
    >
    >
    > Et
    > > ceux qui vont acheter les yeux fermés
    > n’importe
    > > quoi à n’importe quel prix risquent des
    > > désillusions .
    >
    >
    > Là encore, ne citons aucun château comme ça,
    > ça et rien, c’est pareil.
    >
    > Je pense aussi que pour les 10 prochains
    > millésimes, il y aura de très belles surprises
    > par endroit, notamment au nord de certaines
    > appellations d’une des deux rives. Mais il y aura
    > aussi de gros ratés, surtout là où l’on aura
    > pas su vendanger les merlot à temps et les
    > cabernets en première partie de vendange.
    >
    > Ce n’est pas contre toi arnaudm, mais ces messages
    > annuels sur: « j’y étais, j’ai goûté, y’a du
    > bien et du moins bien sans jamais citer de nom »
    > c’est de la discussion de comptoir. Et il va y
    > avoir la même chose dans la presse justement…il
    > ne faut pas froisser…Dans ce cas à quoi ça
    > sert d’y aller si ce n’est pas pour diffuser de
    > l’info?
    >
    > Alex.

    Je ne vous ferais qu’une seule réponse définitive puisque je sens une fois de plus les pages de polémiques pointer le nez et c’est la raison pour laquelle je n’écris presque plus rien :

    PARTOUT , je ne lis que des louanges sur millésime 2015 à Bordeaux .
    J’y vais (depuis 15 ans je goûte les primeurs) , je déguste 300 ou 400 vins du millésime 2015 , de Ausone au plus petit des crus Bourgeois , et je ne retrouve pas dans les échantillons ce qu’on nous vend pour le millésime du siècle .
    Mon but n’est pas de balancer que tel châteaux est magnifique et que celui là est décevant . Pour deux raisons :
    -La première c’est que mon post n’est qu’un avis global sur le millésime qui incite les amateurs que nous sommes à nous méfier de tout ce qu’on veut bien nous faire gober (comme d’habitude , d’ailleurs )
    -Deuxièmement , depuis 15 ans que je goûte les primeurs , que j’achète des crus classés , et que je les ouvre , je n’ai jamais , à quelques exceptions prêt , retrouver dans la bouteille le niveau de ce qu’on me proposait en primeur . L’échantillon représente le niveau maximum de ce qu’à sorti le châteaux . C’est donc bien trop tôt pour donner un jugement définitif sur un vin à ce stade de l’élevage .
    En conclusion , je confirme que ce n’est pas le millésime du siècle , que les prix vont largement monter , et que je conseille à ceux qui prendront la peine de lire LPV de ne pas acheter ce millésime les yeux fermés .
    C’était le seul but de mon post , et pas d’établir la hiérarchie des vins du millésime à Bordeaux .
    Cordialement

    Arnaud Morin
    Participant

    Je viens de passer trois jours à Bordeaux , avec dégustation des primeurs : en ce qui me concerne très beau millésime , mais avec une certaine hétérogénéité . Evidement très bon , avec quelques grandes réussites , mais pas grandissime globalement au sens où on pourrait le croire , de l’avis même des propriétaires .
    Si il y en a qui s’attendaient à boire le millésime du siècle ils vont tomber de haut . Et ceux qui vont acheter les yeux fermés n’importe quoi à n’importe quel prix risquent des désillusions .
    Une fois de plus les Bordelais vont nous vendre le millésime avec l’appuis de la presse ………pas étonnant que les ventes de magazines baissent .
    De toute façon chacun jugera dans son verre .

    Arnaud Morin
    Participant

    Ca fait vraiment plaisir de lire un commentaire comme celui là sur ce vin en particulier parce que c’est le fruit de beaucoup de travail ; vendangé sous une pluie fine , avec 20 degrés orageux , les raisins commençaient à pourrir (il y avait même du pourri/vinaigre dans certaines vignes ) et on à trillé comme des malades à la vigne et ensuite sur la table de trie , avec beaucoup de tensions humaines autour de tout ça …
    Comme quoi , en se donnant de mal ..:)-D

    Arnaud Morin
    Participant

    Il a effectivement franchement fait de très beaux 2002 sur toute sa gamme (tu)
    Par contre je ne pense pas que 2002 soit un millésime qui manque de fraîcheur ; il y a toujours eu de l’acidité et de l’équilibre dans ce (grand) millésime .

    Arnaud Morin
    Participant

    Après ça dépend pourquoi il n’est pas bon au départ !

    Arnaud Morin
    Participant

    Je discute souvent entres autres avec le père d’un copain qui était directeur de la mère Poulard dans les années 50/60 ; c’était LA référence en Normandie et les gens venaient du monde entier . Il avait tous les premiers de Bordeaux à la carte . Il m’a souvent dit que le minimum c’était 10 ans de cave avant d’avoir une bouteille présentable à table . En Bourgogne c’était pareil : les vins étaient conservés au domaine quelques années et les gens buvaient des vins d’une dizaine d’année en moyenne .
    Aujourd’hui les moyens oenologiques rendent les vins aimables quoiqu’il arrive . Sur les grands millésimes c’était de la volatile , du sucre etc …. les petits c’était herbacé , pleins de problèmes de déviance …et il fallait du temps pour que tout se fonde , s’estompe ….
    les vins d’aujourd’hui sont incomparables avec ceux qu’on faisait il y a 50 ans : c’est pas moi qui le dit , c’est ceux qui les faisaient et qui les servaient …..
    Et quand on dit imbuvable , Enzo , tout le monde a très bien compris ce que cela signifie ( pas de plaisir ) , sauf toi , bien sûr ….8-)

    Arnaud Morin
    Participant

    On m’a dit que tout le Bourg était passé dans le clos . Je suis allé voir sur cellar tracker et personne n’a de Bourg 99 (1 bouteille , mais c’est bizarre parce que sur tous les autres millésimes c’est plutôt 50 ou 100 ?!
    De toute façon ce n’est pas bien grave .
    Enzo , pourquoi un cliché ?
    Les vins d’avant n’étaient pas fait pour être bus tout de suite , et ils avaient forcément la vraie « gueule  » du millésime .
    Si tu discutes avec des vieux sommeliers qui travaillaient dans des grandes maison dans les années 50 ou 60 , sur beaucoup de millésimes les bouteilles de crus classées de Bordeaux par exemple étaient « inservables » à table jeune . On stockait les bouteilles systématiquement plusieurs années avant de les servir ….

    Arnaud Morin
    Participant

    C’est sûr c’était un Bourg B)
    Avant 89 il devait être assemblé j’imagine . Chez Coche certains vins ne sont vendus qu’assemblés , comme le Volnay 1er cru (Taillepieds et Clos des chênes ) , mais des bouteilles non assemblées sont conservés certains millésimes pour la famille .
    Pour le clos 99 , le bourg est assemblé .
    Jean Luc , j’en ai en cave du 76 du domaine des Chesnaies et j’en ai d’ailleurs ouvert une bouteille le mois dernier ; grosse matière aussi , mais un peu rustique quand même ; pas la finesse du Bourg , mais encore très jeune , tu as raison .

    Arnaud Morin
    Participant

    Clos Rougeard :

    CLOS 99 (assemblage des vignes du domaine ) : Robe moyennement soutenue . Nez complexe assez évolué , mais juteux et tendu . La bouche est fine , fondue avec des notes de fruits cuits , de champignons , Densité moyenne et pas d’une grande longueur . Complexité pas exceptionnel , mais c’est franchement gourmand …à noter un dépôt incroyable dans le vin ….14/20

    BOURG 96 : là , franchement , ça monte de plusieurs crans ! Nez très complexe de café , de fraises écrasées , de garrigue , et quelle précision !! La bouche est dense avec des tannins fondus mais bien présents . L’impression que l’élevage est encore un poil présent .. Des notes de moka , de fruits rouges , une salinité incroyable . Grande jeunesse . 17,5/20

    BOURG 76 : Noir d’encre … nez extrêmement complexe et puissant de fruits rouges , de frangipane , de beurre , de tabac . La bouche est d’une jeunesse hallucinante ; pas un poil d’évolution , presque plus jeune que les deux autres . C’est dense , fondu , plein de fraicheur et très précis sur le cassis , la mûre . Immense présence tannique , matière énorme . Jeune ça devait être imbuvable …quel vin ! A l’aube de sa vie . La finale est mentholée , minérale , pleine de fraîcheur …à l’aveugle je me serais planté de 20 ans .
    Grand vin 19/20

    Buvabilité énorme pour les trois vins et tenue au vieillissement impressionnante ….
    Je n’avais que des gésiers de Canard sous la main mais franchement j’aurais payé cher pour un petit gigot d’agneau !

    Arnaud Morin
    Participant

    Ce n’est pas en référence à la contre étiquette …c’est juste la meilleure note de toute l’appellation pour le Bourg (18,5/20 ) et la deuxième meilleure note pour la cuvée VV (18 /20) …..

    Arnaud Morin
    Participant

    Ce n’est pas en référence à la contre étiquette …c’est juste la meilleure note de toute l’appellation pour le Bourg (18,5/20 ) et la deuxième meilleure note pour la cuvée VV (18 /20) …..

    Arnaud Morin
    Participant

    je suis tombé sur cette bouteille chez métro et je l’ai acheté suite à la lecture de Bourgogne aujourd’hui spécial millésime 2014 , qui a mis la note de 18/20 ::o à cette cuvée.
    Un nez fumé , carrément salin , avec des notes de beurre frais , de poire . La bouche est huileuse , dense , mais fraîche , avec une finale précise mais pas d’une grande complexité pour l’instant .
    Carrément le Pouilly Loché le plus ambitieux que j’ai bu de ma vie . 16/20

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