Nul…!…

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  • Debaisieux
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    En cette période de cadeau,
    j’ouvre ce soir un:

    Chantet Blanet Buzet 2001.

    Voici mon avis d’amateur:

    – robe: rubis, peu dense: à travers un verre INAO à moitié plein, on voit le pied de celui-ci…
    – nez: discret, sur le cassis et la mûre, avec quelques touches boisées et épicées.
    – bouche: impression d’alcool à l’attaque, d’acidité qui s’impose en son milieu et de chaleur dans la finale… Et la matière? Je sens une impression un peu astringente et de peau de raisin en fin de bouche et en finale…

    Je découvre au dos de cette cuvée élevée et mise en bouteille à la propriété,
    le commentaire d’un Meilleur Sommelier de France
    que je me permets de recopier pour vous donner une idée exacte de ce vin que je n’ai pas compris:

    « Une valeur sûre!
    Une cuvée superbe s’imposant par la forte intensité de sa robe pourpre, le caractère flatteur de son bouquet de fruits noirs ( baies de cassis, mûres sauvages ) évoluant sur une patine finement boisée, et par l’amplitude de sa structure généreuse, richement constituée, s’épanouissant sur une assise tannique de bonne qualité ».

    Il est certain que le professionnel, Mr. Lyonel Leconte, a raison, puisque Meilleur Sommelier de France 1993 – 1994…
    Mais puisqu’un bon vin c’est ça, je découvre après presque 30 ans de dégustations inutiles, que j’aime mieux l’eau que le vin.

    cordialement
    Thierry

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  • Replies
    • 13 décembre 2005 à 2h33
    Vincent Ravenne
    Participant

    Thierry,

    Désolé pour cette remarquable bouteille!

    J’ai eu la chance cette semaine de vivre le chemin inverse.

    Suite aux multiples discussions sur le site, je suis allé à la découverte des vins de Laurent Charvin.
    Moi qui de manière systématique préférais une carafe d’eau plutôt qu’un cote du Rhone en suis ressorti tout retourné. Je ne le dit pas trop fort car s’il me lit, je vais encore me faire attraper si je repasse au domaine. L’homme est en plus d’une humilité et d’une sobriété qui fait du bien.

    Au souvenir de ta cave, je me dit que tu pourras sans doute faire mieux demain

    Amicalement

    Vincent

    • 13 décembre 2005 à 2h43
    Thierry Debaisieux
    Participant

    Vincent,

    Ton amitié pour moi te fait mal comprendre le titre de la rubrique:
    le nul, ce n’est pas le vin, c’est moi.
    Je suis dans l’incapacité de repérer les qualités qui font d’un vin une valeur sûre…

    Merci pour cette amitié,
    Thierry

    • 13 décembre 2005 à 3h01
    François Blairon
    Participant

    Thierry,

    Ne te dévalorise pas.

    Les nombreux guides sont là pour nous indiquer ce qui est bon [IMG]https://smileyonline.free.fr/images/gif/diable/vignette1/thumbnails/AngelDevil_gif.gif[/IMG] mauvais.

    En les lisant, nous pouvons même apprendre que certains ont un goût plus proche de celui que nous devrions avoir (et que la plupart d’entre eux cherche à obtenir). Seul celui que nous appelerons « le grand maître » [IMG]https://smileyonline.free.fr/images/gif/bravo/vignette/thumbnails/1036316026_gif.gif[/IMG] n’est pas contredit… Mais il lui arrive de réviser ses jugements.

    Pour te rassurer, ce week end, j’ai bu (enfin, l’évier a été content[IMG]https://smileyonline.free.fr/images/gif/col%E8re/vignette1/thumbnails/cwm21_gif.gif[/IMG]) un Marcillac de « je sais plus qui » moins bon que certains beaujolais nouveaux bus cette année… Un coup de coeur guide Hachette. No comment.

    François

    • 13 décembre 2005 à 3h05
    Vincent Ravenne
    Participant

    Milles excuses…!

    Quel manque d’humilité m’a touché l’espace d’un instant.
    Comment ai-je pu oublier qu’un vin n’est jamais mauvais.
    Dans la dernière des extrêmités, n’est il pas de bon ton de dire qu’ « on le goute mal en ce moment« . Ca ne peut pas être le vin, encore moins un vrai pro totalement désinteressé qui en assure la promo.
    Tu as raison thierry, tu dois parfois être nul mais rassure toi, c’est un état que je fréquente souvent et l’on peut survivre.;)A prendre au second degré.

    Je bois juste plus de vins qui se goutent mal à l’instant où ils croisent mon verre!Question de qualité de cave.

    Amicalement

    Vincent

    • 13 décembre 2005 à 3h15
    Thierry Debaisieux
    Participant

    Vincent,

    Voilà le ton qui convient à cette rubrique.

    Le vin de ce soir était excellent comme l’attestait un grand de la profession et je n’ai pas su repérer ses qualités.

    Je pense, comme toi, que l’avis d’un Pro ne peut être que totalement objectif et fiable.

    Amitiés,
    Thierry

    • 13 décembre 2005 à 3h19
    Daniel S
    Participant

    Thierry,

    Tu ne vas pas me dire que c’est le premier vin, encensé par un professionnel que tu trouves mauvais ou médiocre.Si je devais reprendre d’anciennes notes ( de vins dégustés plusieurs fois ) , j’en ferai trois pages. C’est vrai que nous ne sommes que de pauvres amateurs condamnés à écouter religieusement les paroles divines de tous les grands professionnels.
    Mais d’une façon générale( je ne parle pas du Buzet et de son thuriféraire ), quant je vois certains professionnels cautionner des vins médiocres pour des raisons commerciales( ne me demandez pas de noms), je suis plutôt satisfait de naviguer sur un forum sans publicité et oû les avis restent libres.
    Ne t’inquiète pas pour ton incompétence, je t’en décharge d’une bonne partie.:)

    Amitiés,

    Daniel

    • 13 décembre 2005 à 3h21
    Thierry Debaisieux
    Participant

    Mais, puisqu’un Grand Vin, une Valeur Sûre, c’est ça,
    je commence à comprendre pourquoi la consommation annuelle de ce beau produit baisse régulièrement: il faut la culture suffisante pour savoir l’aborder et remarquer ses qualités.

    Amicalement,
    Thierry

    • 13 décembre 2005 à 3h28
    François Blairon
    Participant

    Aïe aïe aïe… L’impartialité. Si ça continue, on va parler des pages de pub qui favoriseraient un commentaire de bon aloi. Mais je pense qu’il n’en est rien.

    Au départ, il y a le test. Cela plait au critique qui le dit au créateur. Il autorise alors ce créateur à montrer sa production en pleine page et gratuitement, car la réputation de la revue s’en trouvera grandie de vanter un tel produit. Ce dernier, ravi, décide de faire un cadeau à son nouvel ami (sous forme monnétaire car il ignore ce qui lui ferait plaisir : un bon d’achat, c’est à la mode).

    François
    NB: c’est bientôt Noël et je commence à tout transcrire en jolie histoire…

    PS: je n’ai pas donné de domaine d’application pour ce principe car j’y ignore si un quotidien, un hebdomadaire ou un mensuel procède d’une autre façon (je lis beaucoup de revues (hifi, informatique, mode, etc.) et je n’ai encore rien remarqué).

    • 13 décembre 2005 à 3h31
    Thierry Debaisieux
    Participant

    Daniel,

    Celui qui a lancé la mode des commentaires certifiés « Pro », c’est, je pense, Jean-Luc Pouteau.
    Premier Meilleur Sommelier du Monde, il est intervenu partout, je ne dis pas qu’il a vendu son image.

    Cela se décline maintenant au dos des bouteilles et dans toutes les Foires aux Vins où l’on voit des « Pros » vous certifier, comme cela m’est arrivé, qu’on ne voit pas de différence entre un Côte du Rhône et une Côte-Rôtie, sinon au niveau du prix… Encore une fois, je ne suis qu’un amateur et j’ai osé douter.

    amitiés,
    Thierry

    • 13 décembre 2005 à 3h37
    Thierry Debaisieux
    Participant

    François,

    Je me souviens d’une revue, ce n’est pas la RVF, qui, il y a bien longtemps, avait publié le résultat d’une dégustation de GCC de Margaux 1981.
    Rauzan-Gassies sortait dans les premiers.
    Pas un instant je n’ai pensé que la belle page de pub que faisait ce Château dans le même numéro avait une influence sur le résultat.
    J’ai acheté Rauzan-Gassies 1981 et je ne l’ai pas compris: c’était d’autant plus normal que j’étais jeune amateur…

    amicalement,
    Thierry

    • 13 décembre 2005 à 3h58
    François Blairon
    Participant

    Il est vrai que lorsqu’on est jeune (je n’ai pas dépassé les 30 ans 😉 ), on boit ses bordeaux trop jeunes, commettant des infanticides. Ils n’ont pas atteint leur apogée. Les autres, jeunes ou moins, entassent leurs vins dans un coin et le plateau d’apogée est dépassé quand ils les ouvrent. Du gachis il parait.

    Et après, « y’en a » (même que certains racontent très bien leur passion et je les comprends) qui boivent des vins de plus de trente ans (alors que pour la plupart des bouteilles, à 20 ans, l’apogée est atteinte) et qui apprécient. Ils ne seront jamais considérés comme des guides ou des connaisseurs… Certains payent pour essayer de les comprendre ! Allez comprendre.

    Moi même, ce week end, j’ai participé à une verticale sur 5 décennies d’un bourgueil L D B… et bien j’ai plus apprécié les anciens. Le 1989 n’était pas encore à son optimum (à carafer).

    Comme l’a dit plus haut Daniel, vive LPV !

    François

    PS : il faut tout de même noter un avantage à boire des bouteilles âgées. En effet, on ne conserve en général pas ses guides plus de 10 ans. Comme cela, on croit qu’il s’agissait d’une erreur d’achat personnelle.

    • 13 décembre 2005 à 10h36
    ericevreux
    Participant

    Thierry,

    J’ai tout de même fait une expérience inverse sur un Bordeaux Blanet blanc cuvée prestige également recommandé par Lionel Leconte et qui était un vrai régal et présentait un très bon rapport qualité/prix… COmme quoi ce monsieur ne se trompe peut-être pas tout le temps…

    Mais peut-être es-tu tombé sur une bouteille défectueuse 😀 Je ne vois pas pourquoi on ne se servirait de cette excuse que pour les grands vins 🙂

    Eric

    • 13 décembre 2005 à 11h04
    Thierry Debaisieux
    Participant

    Eric,

    Il est vrai que que j’aurais dû évoquer cette possibilité!

    De mauvaises conditions de conservation…

    J’avais plutôt pensé que l’échantillon goûté par monsieur Leconte pouvait être différent du vin contenu dans la bouteille avant d’admettre que je devais me tromper sur la qualité de celui-ci…

    Bien cordialement,
    Thierry

    • 13 décembre 2005 à 11h41
    TeK
    Participant

    j’ai toujours trouvé amusant que ce sommelier ne conseille que des vins de la marque qui le paie !!!

    • 13 décembre 2005 à 13h48
    Philippe Loiseau
    Participant

    Moi même, ce week end, j’ai participé à une verticale sur 5 décennies d’un bourgueil L D B

    François
    Qu’as-tu pensé du 1976 ? (je l’ai dégusté ce WE, je l’ai trouvé très bien, avec encore un beau potentiel)

    philippe loiseau

    • 13 décembre 2005 à 14h21
    Bertrand Le Guern
    Participant

    [i]Cela se décline maintenant au dos des bouteilles et dans toutes les Foires aux Vins où l’on voit des « Pros » vous certifier, comme cela m’est arrivé, qu’on ne voit pas de différence entre un Côte du Rhône et une Côte-Rôtie, sinon au niveau du prix… [b]Encore une fois, je ne suis qu’un amateur et j’ai osé douter.
    [/b][/i]

    Concernant la prestation de Jean-Luc Pouteau lors des FAV, je suis tout autant amateur et … dubitatif!

    • 13 décembre 2005 à 14h24
    chinbourg
    Participant

    François ou philippe

    Pourriez vous m’expliquer un bourgueil « L D B » ?

    Merci

    Cortdialement

    • 13 décembre 2005 à 14h33
    Bertrand Le Guern
    Participant

    [i] Moi même, ce week end, j’ai participé à une verticale sur 5 décennies d’un bourgueil L D B
    …
    Qu’as-tu pensé du 1976 ? (je l’ai dégusté ce WE, je l’ai trouvé très bien, avec encore un beau potentiel)[/i]

    Il y a … bien longtemps, j’ai participé à une horizontale de 76, avec quelques-uns des plus « grands » vins de France. Résultat (je ne me souviens que des deux premiers): largement en tête La Mouline, suivie par le Saint Nicolas de Bourgueil de Joël Taluau! les Bordeaux et Bourgognes, et non des moindres étaient bien loin …

    D’une façon générale 76 a donné de beaux rouges de Loire.

    • 13 décembre 2005 à 15h39
    Anonyme
    Invité

    Dans le même esprit de commentaires d’un pro, l’année dernière, au resto, alors que je faisais remarquer au sommelier que le vin était bouchonné, j’ai eu droit à un « mais non, c’est le cabernet qui vocalise comme cela sur ce terroir » !!!

    No comment. Enfin si, un : je connais bien ce cru (Lagrange) et il n’a jamais chanté comme ça chez moi 😉

    • 13 décembre 2005 à 16h05
    stef24
    Participant

    Thierry,

    J’aimerais ajouter un point à ceux déjà évoqués plus haut. Nous en avons discuté samedi soir chez Daniel avec Vincent (Ravenne).

    Il ne faut pas oublier que le meilleur vin du monde est celui que l’on préfère. Malgré tous les commentaires élogieux de tous les meilleurs sommeliers de France et de Navarre.

    Tu as le droit de ne pas trouver ce vin à ton goût, sans que cela remette en cause tes qualités de dégustateur.

    Beaucoup de rubriques récemment ouvertes sur LPV évoquent cet exemple ( Coup de gueule de MB, De l’influence de LPDV sur les sites de vente aux enchères… ). Des pros nous disent qu’il faut acheter tel ou tel vin. Mais sur LPV nous sommes libres, car personne n’est payé pour dire ce qu’il dit ! Donc, au-delà des qualités intrinsèques de chacun à la dégustation, nous sommes indépendants.

    Stef24

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