marges…

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forums A propos … marges…

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  • PEREZ
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    J’ouvre ici un sujet pour rebondir sur une discussion qui a lieu dans la rubrique Mellot sur les prix des cavistes et les marges de ceux-ci.
    Tout est partie d’une remarque qui voulait que les soldes sur les vins étaient une gageure.
    J’avais avancé que considérant les prix que je constatais sur Paris (exemple Lavinia), les marges devaient être plus que confortable et pouvait permettre certains rabais compte sans risque de faillite. J’avais dit x2, mais sans en être sûr me basant sur le prix de la Grange vu à 18 et que j’ai payé 13 à Hildegard. Je pense plutôt à un prix qui passe de 6/7 à 18 et là on est déjà à x3…
    Les viggnerons ont plusieurs tarifs, souvent 3: un pour le particulier, un pour les restaurateurs, un pour les cavistes, sans parler des tarifs dégressifs en fonction du volume.
    La question reste posée: certains vignerons ont une politique tarifaire qui ne favorise pas forcément les cavistes. Un exemple que je connais assez bien, celui du Mas Jullien. 1/3 aux particulier sur réservation, 1/3 aux cavistes, 1/3 à l’exportation; effectivement le prix pour les cavistes n’est pas forcément terrible, mais de toute façon, ils spéculent tellement sur ces vins qu’au bout du compte, la marge est conséquente. Est-ce du malhonnête de serrer les prix pour les caviste et ne l’est-ce pas davanatge de vendre à un particulier deux fois le prix que celui consenti au réseau commercial? Tel vigneron que je connais, avec qui je lie des relation qausi amicale, vers lequel je fais une démarche de compréhesion, acte de passion, n’a-t-il pas quelques remords à consentir un meilleur prix à tel marchand dont le but est tout autre?
    A vous lire à ce sujet…

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  • Replies
    Thierry Debaisieux
    Participant

    On en revient à une pratique que j’ai dénoncée dans la rubrique Charvin:
    un vigneron qui vend peu cher pour rendre son vin accessible au plus grand nombre et des particuliers qui s’empressent de revendre en espérant un gros bénéfice…:):):)
    La vente régulière sur eBay constitue une activité commerciale aux yeux du fisc.
    Que fond nos inspecteurs!!!
    Le vendeur habituel sur eBay doit payer toutes les cotisations dûes par un commercant…
    C’est d’autant plus normal quand on voit les prix de vente obtenus sans aucun frais. 😉

    Cordialement,
    Thierry

    Anonyme
    Invité

    merci Thierry nous sommes d’accord

    « Un conseil, lorsque vous achetez un vin d’un grand domaine auprès d’un particulier, qui n’est la plupart du temps qu’un spéculateur, informez-en le propriétaire, cela peut aider et l’amener peut-être à revoir ses allocations »

    oh oui !!!

    Thierry Debaisieux
    Participant

    De rien, Vincent.

    Je ne peux qu’être d’accord dans le cadre de cette discussion 😉

    cordialement,
    Thierry

    Daniel S
    Participant

    Vous n’empêcherez jamais les spéculateurs en tout genre, quelqu’en soit l’activité ( bourse ,vins ,etc ), ce que j’observe c’est que, les prix des vins devenant de plus en plus élevés, il ‘y a de plus en plus d’amateurs qui boivent, sans bourse déliée, en achetant des vins très spéculatifs, en en revandant 4 à 5 ans après (pour les plus « fins ») la moitié de leurs achats.
    A moins de mettre un agent du fisc derrière chaque citoyen, ça m’étonnerait que ça cesse.
    Comme je suis un peu têtu, je me répète,lee modérateurs du site auraient pu éviter la création d’une rubrique « vente « ,car dénoncer ces pratiques et laisser venir les spéculateurs sur le site, c’est ,tout de même contradictoire.

    Thierry Debaisieux
    Participant

    Daniel,

    Merci d’admettre que je fais mon possible pour y mettre de l’ordre au quotidien ou pour casser les mauvais coups en rappelant à ces malfaisants la côte argus.

    Je ne souhaite pas les lire sur LPV…

    Par contre, je suis pour cette rubrique si elle ne contient que les messages de vrais passionnés, qui interviennent sur LPV, voulant vendre sans spéculer ou échanger quelques bouteilles…

    amitiés,
    Thierry

    Anonyme
    Invité

    et je trouve qu’il y a de plus en plus de messages de gens qui cherchent à vendre du vin

    au fait si tu es blonde, foorte poitrine et que tu souhaites acheter 12 bout. de PAvie Decesse 1999 tu m’intéresses

    Anonyme
    Invité

    en fait je crois que les spéculateurs font peu de mal ,car celui qui ne s’y connait pas ne va pas achetre un vin qu’il va juger hors de prix,et le vrai connaisseur qui connaît le prix passera son chemin si celui ci est trop élévé,je suis curieux de connaître le nombre de transactions effectives de la rubrique vente sur LPV

    Anonyme
    Invité

    peu c’est toujours trop
    mais indépendamment de LPV je ne fais pas une 1/2 seconde le procès de LPV

    Anonyme
    Invité

    j’ai répondu à quelques annonces proposant des ventes sur LPV,aucune n’a jamais abouti car lorsque je trouvais le prix correct,le vendeur disparaissait ou comme par enchantement,il avait soudain tout vendu,même lorsque les négociations étaient bien avancées, au point de fixer un rendez vous pour la transaction et une date,un lieu et une heure d’échange,le plus comique c’est que régulièrement ils réapparaissent dans la rubrique vente sans plus de succès me semble t-il

    ALEXIS DUPUIS
    Participant

    Bonjour,

    J’ai déjà posté quelques fois sur la rubrique échange et ventes.
    Elle ne m’intéresse d’ailleurs au final que pour les échanges potentiels possibles au vu du nombre d’amateurs sérieux sur ce forum. S’en priver serait peut être une erreur.
    En revanche, suprimmer toute forme de vente sur ce site me semblerait bien même si pour le contrexemple, j’ai tout de même pu par ce biais acheter des nuits st georges de chez gouges à un amateur de surcroît très sympathique.

    Je pense que la plupart des intervenant LPV adhèrent à une forme d’esprit commun qu’il n’est pas besoin de rappeller ici et ne sont pas animés par un esprit de spéculation quelconque.

    Plus gênant sont les intervenants qui ne postent que dans cette rubrique uniquement pour un premier (et souvent) dernier message après s’être justement fait remttre en place par Thierry.

    Merci Thierry du reste, tu remplis ton rôle de modérateur à merveille.

    Je pênse que si le forum devient pollué les administrateurs sauront au plus vite prendre les mesures nécessaires pour que chaque intervenant vienne trouver sur ce formidable lieu d’échange de quoi assouvir sa passion de petits et grands vins.

    Cordialement,

    Alex

    Thierry Debaisieux
    Participant

    Alex,

    Tu as bien compris la « philosophie » du forum:
    – offrir un lieu d’échanges et de ventes pour les intervenants du site
    – ne pas le laisser devenir un lieu de vente gratuit pour spéculateurs

    Bien cordialement,
    Thierry

    Hamitan
    Participant

    Thierry Debaisieux a écrit:
    ——————————————————-
    > On en revient à une pratique que j’ai dénoncée
    > dans la rubrique Charvin:
    > un vigneron qui vend peu cher pour rendre son vin
    > accessible au plus grand nombre et des
    > particuliers qui s’empressent de revendre en
    > espérant un gros bénéfice…
    > La vente régulière sur eBay constitue une activité
    > commerciale aux yeux du fisc.
    > Que fond nos inspecteurs!!!
    > Le vendeur habituel sur eBay doit payer toutes les
    > cotisations dûes par un commercant…
    > C’est d’autant plus normal quand on voit les prix
    > de vente obtenus sans aucun frais.
    >
    > Cordialement,
    > Thierry

    Les punitions sont encore rares et modestes :

    Anthony Corbaz
    Participant

    Interessant neanmoins.

    cedrig
    Participant

    Bonjour,

    De mon côté j’ai fait mon premier achat par l’intermédiaire d’un vendeur sur LPV hier. Et je dois bien avouer que je suis très content.

    J’ai pu vérifier que le vendeur était un passionné (fonction recherche sur l’auteur) et j’ai pu y trouver des bouteilles que je n’avais pas encore vu dans le commerce (Lafaurie Peyraguey 2001) à un tarif raisonnable.

    Pour moi qui ne m’intéresse pas au vin depuis assez longtemps pour avoir de quoi proposer des échanges ça a été une belle occasion.

    PS: pas de posssibilité d’échange car j’ai commencé petit en prenant 1 ou 2 bouteilles d’un vin dans un millésime ou bien en plus grande quantité mais sur des vins un peu particuliers (layons de cady), d’un cout modéré et surtout très facilement trouvables.

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