Vickibal

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  • Vickibal
    Participant

    hyllos écrivait:
    ——————————————————-
    > [quote=Vickibal]
    > En effet, à l’aube de la raréfaction des réserves
    > en eau en douce, quelle est la place pour une
    > culture non vivrière irriguée ???
    > [/quote]
    >
    > Attention quand même aux raccourcis… deux dans
    > cette phrase :
    >
    > – Raréfaction : non, pas tout à fait, c’est
    > surtout sa redistribution. Injuste, il est vrai…
    > mais il y a beaucoup d’endroit qui n’auront pas de
    > problème d’eau. Pas le cas du Languedoc,
    > certainement 😉 Ceci étant, les endroits qui
    > auraient besoin d’irriguer sont sans doute ceux
    > qui en auront le moins (d’eau).

    Pas tout à fait? ah bon…. La fin de ta phrase souligne l’inutilité de ta remarque : On irrigue souvent dans des zones où il n’y a pas d’eau! Jolie Lapalissade de ta part. CQFD
    >
    > – non vivrière : c’est vite dit. D’une, il y a des
    > cultures bien plus demandeuses d’eau et pas
    > nécessairement vivrières (le maïs, qui n’est pas
    > vraiment un produit non substituable), la vigne,
    > surtout qu’elle est irriguée en goute à goute aura
    > un impact minime. Quant à l’aspect non vivrier…
    > ça dépend. Le vin a longtemps été un aliment
    > fondamental du régime des paysans/ouvrier. De
    > surcroît, c’est un sucre lent qui procure une
    > bonne quantité de calorie… donc c’est un aliment
    > aux caractéristiques intéressantes.
    >
    [color=#FF0000]Avancer que le vin serait plus nourricier que le maïs à l’heure où la consommation de celui-ci par habitant diminue et évolue vers du plaisir, je trouve cela très osé! CHAPEAU pour l’audace de l’argument!
    Tu avances que le maïs est substituable dans la nutrition…Le vin serait-il indispensable?

    Tu ignores la pratique concrète de l’irrigation sur le terrain, et suppose qu’elle est faite selon des règles de pilotage très précis et peu gourmands en ressource!!! EN voilà un VRAI raccourci de ta part!!!
    Hors, cela est faux pour la plupart des exploitations!!!
    Très peu sont équipées d’un système de mesure précis des besoins et des quantités apportées!!!
    On voit plus souvent une irrigation en masse, sans prise de décision motivée par des données ou des outils scientifiques.

    J’ai même vu des parcelles irriguées alors qu’elles sont en cours de vendange! Bien loin de respecter la règlementation locale en la matière. [/color]

    > Je ne me prononcerai pas sur la mesure dans
    > laquelle ces arguments sont capitaux ou
    > secondaire, mais il faudrait bien se garder de
    > poser ces vérités sans examen (et n’oublions pas
    > que la vigne valorise des sols inadaptés à la
    > plupart des cultures).

    Ok pour la valorisation et les aménités rurales de la viticulture. Pour les vérités que je pose, comme tu le dis, je me base sur mon expérience en qualité de technicien pratiquant l’irrigation et sur mes modestes connaissances scolaires… Si tant est qu’elles soient modestes!

    La chaptalisation? Je confirme que tu as certainement bu des grands crus bordelais chaptalisés… et pas seulement sur des millésimes à faible potentiel! (Sources fiables)

    Vickibal
    Participant

    enzo d’aviolo écrivait:
    ——————————————————-
    > on est d’accord sur les sols, et pas qu’à
    > chateauneuf, mais dans tout le sud, le drainant ce
    > n’est pas la panacée pour faire de grands vins.

    La panacée c’est quoi?

    Il me semble que drainant sur réserves en profondeur c’est pas mal pourtant!
    Toujours plus que sur sols hydromorphes!

    D’une manière plus générale, il me semble que concernant l’irrigation la question est beaucoup plus profonde qu’il n’y parait.

    En effet, à l’aube de la raréfaction des réserves en eau en douce, quelle est la place pour une culture non vivrière irriguée ???
    Choisirons-nous d’utiliser les réserves en eau pour alimenter les besoins en rendements de producteurs qui se positionnent sur une stratégie coûts/volumes?
    Car ne soyons pas dupes; les principaux défenseurs de l’irrigation sont souvent ceux qui ont les moyens de l’installer et de l’alimenter.
    Parfois bien loin de nos préoccupations qualitatives et des rendements maîtrisés.

    Pas de généralisation à ce sujet… mais quand même!

    C’est un véritable sujet qui prend tout son sens à l’heure du réchauffement climatique.
    Il mérite débat!

    Vickibal
    Participant

    Comme tout ce qui est composé de matière (Le monde et les choses qui t’entourent), le vin subit des évolutions dans le temps.
    Celles-ci, plus ou moins rapides et plus ou moins perceptibles, peuvent être bénéfiques ou nuisibles à ce qui nous intéresse : le vin.

    Il y a deux principales causes aux évolutions du vin en bouteille :

    – L’oxygène
    – Les micro-organismes

    L’oxygène :
    Il est dissout lors des traitements mécaniques et physiques (transport de la vendange, foulage, remontages, pressurage, pompages, soutirages, filtration, mise en bouteille…).
    Sa consommation dans le vin (fonction principalement de la température de conservation) entraîne une modification chimique des composés.
    Notamment de ceux les plus chimiquement fragiles : les arômes, tanins, et anthocyanes (couleur).

    La présence inévitable d’oxygène dissout entraîne donc, en fonction de la quantité initialement présente dans le vin (à la mise), mais aussi en fonction de la température de conservation et de la quantité de composés dits anti-oxydants (composés phénoliques capables de l’absorber avant les autres composés, le SO2…); une modification des arômes et de la couleur du vin

    Les micro-organismes:
    Bactéries ou levures pouvant se développer dans le milieux de la bouteille…
    Leur développement, pouvant par exemple être lié à une mauvaise herméticité du bouchon (oxygène) ou une absence d’action sur population importante (bretts…), fait apparaître des défauts olfactifs ou gustatifs parfois indécelables, parfois rédhibitoires! (aigre, acescence, animal, sueur de cheval….)

    CQFD

    Bien à toi

    Adishatz

    Vickibal
    Participant

    Mon point de vue cité plus haut, qui m’a valu quelques gentilles moqueries, rejoins en tous points celui de Titom…
    Que je remercie d’avoir le temps de mieux formuler

    Bien à vous

    Vickibal
    Participant

    En outre, il y a tellement des frustrations et difficultés plus importantes dans notre société que celle-ci qui est d’une vulgaire futilité.

    Merci infiniment pour cette banalité qui m’ouvre tout à coup les yeux sur la réalité de la vie !

    Quand je parle de frustration, il est entendu entre gens censés que j’en parle en terme d’assouvissement de la passion et donc relative à celle ci!

    Bien à vous

    Vickibal
    Participant

    Etant amateur et passionné depuis quelques années seulement, je vous raconte même pas la frustration si j’avais un jour connu et encavé ces vins à des prix abordables et que je devais dorénavant m’en passer.

    J’avoue pour le noeud… 😀

    Je me comprends et c’est déjà pas si mal !

    Je voulai seulement souligner et approuver les propos de Fgsuperfred relevant que le consommateur est frustré d’avoir l’impression de devoir baisser de gamme.

    J’ai pas honte de dire que j’en ferai surement partie si j’avais connu les 1ers à des prix abordables.

    Ce n’est pas le cas

    Point final

    Bien à vous

    Vickibal
    Participant

    Aussi propriétaires des lieux

    Il y a des propriétaires de ce site ?

    Bien à vous

    Vickibal
    Participant

    Moi ça me chagrine quand même un peu de me dire que je ne pourrai peut être jamais goûter un 1er GCC…et bientôt les 2èmes et 3èmes!

    On aura beau me dire d’aller chercher ailleurs dans d’autres régions du plaisir équivalent pour moins cher, pour moi, un Barton reste un Barton, un Ducru un Ducru… c’est inimitable et incomparable avec aucun autre cru d’une autre région.

    Etant amateur et passionné depuis quelques années seulement, je vous raconte même pas la frustration si j’avais un jour connu et encavé ces vins à des prix abordables et que je devais dorénavant m’en passer.

    Faut juste se l’avouer…

    Bien à vous

    Vickibal
    Participant

    Patrick,

    Je rentre dans le médoc en fin de semaine.
    Je peux venir vous donner un coup de main pour la taille le cas échéant

    La suite est dans votre boîte…

    Bien à vous

    Vickibal
    Participant

    Gros Noré +1

    Vickibal
    Participant

    Ah bon?

    Tu te vois pas aller à Montreuil avec 2800 euros en liquide dans la poche pour aller chercher 2 « Carte d’or » ????

    Vickibal
    Participant

    Depuis le millésime 2008 il semblerait que les méthodes de vinifications aient changées. (rachat du domaine par J.Lorenzetti )
    Il m’a justement été donné d’en déguster une bouteille afin de mesurer le travail effectué.

    Robe sombre et opaque témoignant d’une grosse extraction par délestages… Nez sur les fruits noirs, la vanille et le bois… Bouche opulente de bois massif… Finale en puissance mais grossière.
    Ca manque clairement de finesse. Elevage trop présent qui masque le fruit. Pas mon style…

    Le château, comme Pédesclaux, cherche de manière évidente une amélioration qualitative qu’il n’a pas encore trouvé en 2008…

    A suivre toutefois sur les prochains millésimes

    Bien à vous

    Vickibal
    Participant

    De l’eau!

    Vickibal
    Participant

    [quote= »Loïc Pasquet »]
    Comme vous le comprendrez, nous ne pouvons étendre la dégustation à l’ensemble des acteurs de LPV. Toutefois, vous pourrez nous rencontrer et déguster nos vins lors des primeurs à Bordeaux. En vous remerciant de votre compréhension.
    [/quote]

    Merci, je ne manquerai pas l’occasion de venir vous rencontrer

    Bien à vous

    Vickibal
    Participant

    Merci Ange pour cette explication!

    En effet, je prends temporairement et depuis peu des médicaments le soir pour faciliter le sommeil.
    Hier, à la dégustation d’un Ducluzeau 2001 j’ai trouvé la fin de bouche horriblement amère et âpre bien qu’ayant recraché le breuvage!
    Même si ce vin ne m’avait pas laissé une formidable impression lors d’une dégustation antéreure, j’étais bien loin de ce souvenir.

    Inquiet, je me suis retourné vers l’avis de mon père avec qui je déjeunai : légère amertume en finale mais très loin de celle que j’ai perçu.

    La prise de médicament se fait la veille au coucher… Elle serait donc responsable de cette déformation passagère de mes perceptions! CHOUETTE!

    Bien à vous

    Vickibal
    Participant

    Et puis la prise de médicaments déforme le palais…

    Vickibal
    Participant

    [quote=Eric]
    Je crois qu’on a trouvé le Bernard Van Berg du Bordelais
    [/quote]

    (tu)

    Vickibal
    Participant

    Merci pour le lien

    6 000 bouteilles à 1 000 euros…. c’est tout de même un sacré chiffre d’affaire en perspective !

    Voilà un producteur qui cible son marché et se donne les moyens d’y parvenir.
    Quoi de plus normal en somme si 6 000 acheteurs veulent bien de son produit à ce prix…

    J’utilise délibérément le terme « produit » pour évoquer le Liber Pater, étant personnellement convaincu que même si la qualité est au rendez-vous il s’agit avant tout d’une stratégie marketing surfant à la fois sur le Bio, la rareté, le luxe…

    Bien à vous

    Vickibal
    Participant

    Peut être sont-ils plus passés par de longues études de commerce plutôt que par le long apprentissage des techniques et savoir-faire anciens qu’ils revendiquent…

    Pour réussir en viticulture il faut au choix, ou tout à la fois :
    – Faire pousser de bons raisins
    – Faire du bon vin
    – Bien vendre son vin

    Pour sortir de l’anonymat et des galères financières du milieu de gamme certains s’évertuent aux trois… d’autres privilégient au départ un seul ou partie…

    Bien à vous

    • in reply to: Echanges
    Vickibal
    Participant

    Avons-nous le droit de répondre aux offres d’échange des anciens (ceux qui ont publié plus de 200 fois sur le forum) ???

    Mais bien sûr !

    Par contre, impossible de proposer ma douzaine de bouteille à l’échange car pas assez participé au forum… malgré plus de deux ans d’inscription et jusqu’à plusieurs visites par jour.

    Ce qui démontre bien, une nouvelle fois, que la règle et l’interdit emmerdent bien plus souvent l’honnête gens que les mal-intentionés

    Bien à vous

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