soroli

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  • soroli
    Participant

    Yordanis,

    désolé pour le ton de mon post, mais présenté comme c’était, cela faisait penser fortement à de l’humour. De plus, comme ce ne sont pas vraiment les bouteilles qu’on a pu voir dans les différents catalogues, cela pouvait prêter à confusion.

    Tant mieux si tu as pu bénéficier de ces tarifs (qui sont pour la plupart entre -25% et -50% du prix habituel de ces propriétés en FAV). Comme l’ont dit certains, il faudra vérifier la qualité de la conservation de ces bouteilles (surtout les 2001 et antérieures). Mais tu auras au moins la possibilité d’en boire certaines sans attendre.
    J’ai goûté Mazeyres 2005 (16€ chez Auchan) et c’est une vraie bonne découverte pour moi. A voir pour le 2003. Pour le reste, je pense que pas mal d’entre nous auraient essayé quelques bouteilles de LATOUR MARTILLAC 2003 à 9€, de FIEUZAL 2001 à 12€ (sauf si c’est l’Abeille), de LA LOUVIERE 2001 à 5€ (sauf si c’est le L) ou encore de CITRAN 2004 à 7€.
    Fais-nous part de tes impressions.
    Sans rancune.

    soroli
    Participant

    Yordanis,

    je serai curieux de savoir quel Carrefour vendait à ces prix ? :S
    Soit tu as fais de bonnes affaires (au moins coté tarifs), soit ton clavier numérique est à changer 😉

    soroli
    Participant

    mariposo66 écrivait:
    ——————————————————-
    > Petite question, quelqu’un connait le Jumilla de la casa de la Ermita proposé ?

    En vacances dans le sud de l’Espagne, j’ai acheté par hasard cette bouteille l’été dernier. Il faut savoir qu’il existe plusieurs cuvées de ce domaine. La cuvée de base était vendue 4€, le Crianza était à 7,5€ et la Reserva à 9€. C’est cette dernière qui est proposée chez Carrefour à 11,95€.
    J’ai bu dernièrement la Réserva 2001. Très beau vin puissant, boisé, du fruit et des épices. Une belle longueur et un bel équilibre. Servi légèrement frais (16/17°) sur une côte de boeuf à la plancha. Je ne connais pas le 2002 mais il n’y a pas de raison que 2002 soit moins bon que le 2001.
    Personnellement, je le conseille sans soucis même à 12€, il les vaut largement.
    J’en reprendrai l’été prochain.

    soroli
    Participant

    De toute manière, ce débat ne fera pas avancer les choses.
    Chacun reste sur ses positions : ceux qui trouvent les primeurs supers vont continuer d’acheter et ceux qui les dénigrent n’en achèteront pas.
    Après, le débat de savoir si comment positionner 2006 par rapport à 2000, 2002, 2003, 2004 ou 2005, c’est autre chose.
    On peut néanmoins sourire à la vue de ceux qui année après année nous présentent le « millésime du siècle ». Vivement 2007 et ses « vins de glace » dus au climat actuel qui justifieront alors des primeurs en hausse de 100% par rapport à cette année. Rendez vous compte, le dernier vin du siècle à présenter une telle climatologie avant la hausse des températures, ça vaut bien des superlatifs …

    Aucune raison objective, autre que la spéculation, ne peut justifier qu’une bouteille qui s’achetait 200 FF (30€) en 1996 (millésime 94) se vende aujourd’hui 400 € (2500 FF) soit un prix multiplié par 12 en 12 ans.
    Je regrette juste que de vrais amateurs ne puissent profiter de bonnes bouteilles (bordelaises ou autres) du fait de la déraison de certains.

    soroli
    Participant

    Allez,

    plus que 100 jours pour savoir si ce que j’espère dans le premier message va se produire ou pas.

    Putain, 100 jours pour toucher mes bouteilles de dans 2 ans …:D

    soroli
    Participant

    Seb,

    sur le millésime 2005, je pense qu’un petit tour du côté de la maison des vins de Bordeaux et Bordeaux Sup (https://www.maisondesbordeaux.com/index.php?page=BXSUPLayout&portlet=Accueil) s’imposera dans quelques mois.
    Je viens d’y passer il y a quelques jours, ils n’ont en 2005 que des blancs (à gouter Turcaud et Reynon – ce dernier fait par Denis Dubourdieu).
    Mais dans les rouges (qui devraient sortir cet automne), il devrait y avoir de très belles choses à moins de 10-15 €.
    Quelques noms : Recougne / Excellence de Château Belle Garde / Passe-Craby / Cuvée Raphael de Chateau Parenchère / Le Pin Beausoleil …
    Certains devraient pouvoir tenir 15/20 ans s’ils sont bien conservés.
    Je confirme également Pipeau en St Emilion GC à 13€ le 2005 en primeurs.

    Olivier

    soroli
    Participant

    Comme le dit si bien Bernard Pivot dans son Encyclopédie Amoureuse du Vin à propos des arômes :
    « J’aimerais bien, puisque le vin se révèle aussi être un sac à malice ou à poésie, humer un jour dans le verre l’arôme si particulier et si recherché de la peau du cou d’une jeune femme amoureuse, dans le parc de Bagatelle, un soir de mai, au soleil couchant, après une matinée de pluie. »

    soroli
    Participant

    Bonjour Bertrand,

    Peux-tu me dire s’il s’agit bien des vins produits par David REYNAUD ?
    J’ai acheté quelques bouteilles de 2005 sur les conseils de mon caviste bordelais.

    Merci d’avance

    Olivier

    soroli
    Participant

    Tu as raison, Hervé.
    Mais îl faut savoir que même Latour a cédé aux sirènes du 3° vin avec un pauillac générique vendu aux alentours de 20 à 25€ !! Ce vin n’est pas produit systématiquement.

    Lors d’une visite au château il y a 3 semaines, nous avons pu goûter à leurs 3 vins sur le millésime 2004 (Pauillac, Forts et Grand Vin).
    Les étiquettes présentent une similitude non dissimulée qui effectivement peut tenter le béotien.
    Voici mes souvenirs :
    Pauillac 2004 : 65% Cabernet sauvignon / 35% Merlot. Beau nez mais en bouche, c’est beaucoup moins flatteur et relativement court (pas mauvais néanmoins, mais à ce prix on trouve beaucoup plus agréable).
    Forts 2004 : 74% Cab Sauv / 26% Merlot. Très beau vin, velouté, finesse, beau boisé. Un équilibre, une puissance et une longueur beaucoup plus en rapport avec ce qu’on en attend. Belle bouteille. Reste à savoir là encore si cela vaut les 50€.
    Grand Vin 2004 : 90% Cab Sauv / 10% Merlot. Exceptionnel : nez de fraise, canelle, vanille. En bouche, explosion de saveurs (fruits rouges), notes vanillées, boisé d’une finesse et d’une élégance extrème. Puissance rare (en tout cas pour ma petite expérience), équilibre parfait, très longue finale.
    Là, le terme Grand Vin prend tout son sens.
    Bon, c’est sûr, il fallait vraiment acheter en primeur ce vin vu la culbute qu’il est en train de faire…
    Au passage, je remercie les gens de Latour pour leur accueil et leur gentillesse. La dégustation (où nous avons gouté en plus du 2004 le Grand Vin de 1999) fut parfaite. Je ne vous donne pas mes commentaires sur le 99 car, bu après le 2004, je n’ai pas réussi à l’apprécier autant qu’il le mérite sûrement. Désolé…

    Freemanu,
    si je peux donner un conseil : j’ai moi aussi acheté des seconds vins quand j’ai commencé à me constituer une cave (il y à 6/7 ans). Demoiselle de Sociando, Croix de Beaucaillou, Réserve de la Comtesse … tout y est passé; J’avais sûrement l’impression d’acheter un peu du premier vin. Quand je les bois, je les trouve toujours plus dilués, décevants. Je suis aujourd’hui en train de les supprimer de ma cave et je n’en achète plus.
    Pour le prix, on trouve des « premiers » vins de châteaux ou domaines bien meilleurs.
    Désormais, je préfère acheter 2 bouteilles de Sociando Mallet que 4 de la Demoiselle.
    J’exclue de cette réflexion les Forts de Latour, Les Carruades de Lafite ou Pavillon Rouge de Margaux (seuls seconds que j’ai aimé) qui peuvent effectivement présenter, selon les années et les prix, de l’intérêt.
    Surtout que les premiers vins, même à l’unité, sont hors de portée de mes moyens.Mais je reste persuadé que les prix de vente de ces seconds sont en général trop élevés. Alors l’intérêt des 3° vins génériques …

    Olivier

    soroli
    Participant

    Eric B écrivait:
    ——————————————————-
    > J’ai bu hier toute la gamme aux Vignerons indépendants: rien à jeter! J’ai beaucoup aimé l’assemblage Chardonnay/savagnin oxydatif (2003, je crois

    Eric,

    Je suppose que tu parles de Bordeaux Lac.
    J’y étais également. Ayant dégusté par hasard 4 jours avant un vin jaune d’arbois de 1982 du Domaine Louis Rollet il me semble (mon premier vin jaune et une vrai surprise), j’ai voulu aller en découvrir d’autres lors de ce salon.
    J’ai comme toi bu un Chardonnay/Savagnin de 2003 (un CDJ Tradition). C’était sur le stand de Pierre RICHARD. As-tu bu ce même vin ? As-tu également gouté son vin jaune 1997 (en CDJ) ? Qu’en as-tu pensé ?
    Pour ma part, j’ai trouvé ses vins charmeurs. En particulier son jaune était beaucoup plus sur la noix que le 1982 bu auparavant donc je l’ai trouvé plus accessible.
    Autre question (et que personne n’y voit une provocation ou un sacrilège) : y-a-t-il des recettes moins « jurassienes » (la région pas l’époque ;)), plus simples que le poulet morilles/vin jaune qui s’accordent avec ce vin ? En d’autres termes, et à part avec le comté, peut-on servir un Tradition ou un vin jaune avec une cuisine plus Sud-Ouest (type plancha ou tapas) ?

    Olivier

    soroli
    Participant

    Par mesure de précaution, il ont du coup décidé d’interdire la vente des huitres du bassin d’Arcachon …:)

    • in reply to: FAV Géant
    soroli
    Participant

    Bonsoir,

    pour resituer (pb de hacker), on est jeudi 28/09 à 22h45.

    Vu chez Géant Anglet (64) il y a 10 jours le château de Chambrun 2004 à 18€ (Lalande de Pomerol fait par JPh Janoueix).
    Vu la taille du domaine (1,4 ha – 9600 btlles), c’est la 1ère fois que j’en vois en FAV.
    Le prix me paraît correct, il paraît qu’il est très bien. J’en ai pris 3, on verra bien plus tard …

    Olivier

    soroli
    Participant

    Vu ce soir à Carrefour Lormont (33)

    Alors que je faisais quelques courses, vers 19h, j’aperçois les responsables liquides avec quelques magasiniers en train de ramener les caisses bois en réserve !!!
    Donc, pour ceux qui ne suivent pas, résumons :
    Carrefour sort un catlogue foire aux vins du 11 au 23 septembre. Il met les vins en rayons le 07 et les rentre le 22 !
    Je pense que les dates des FAV 2007 de Carrefour seront officiellement du 15 au 30 septembre avec dispo des vins du 01 au 14 septembre ….
    Ainsi les professionnels qui ont dépouillé les enseignes de Bordeaux cette année ne seront pas génés par ces emmerdeurs de particuliers qui ne cherchent qu’à acheter 2 ou 3 bouteilles d’un domaine et leur pourrissent ainsi LEURS belles CBO !!!
    A quand la carte professionnelle METRO pour faire les FAV chez Carrefour ?

    Une consolation tout de même : alors que Lynch Bages 2004 et Chasse Spleen 2004 étaient introuvables dès le 11/09, ils étaient à nouveau dispos ce soir (une trentaine de bouteilles de chaque).
    Je vous épargne mon avis sur Auchan qui est à peu de choses près le même.

    Rest à voir si Leclerc nous prend lui aussi pour des imbéciles ou s’il saura se démarquer (dans le bon sens).

    soroli
    Participant

    Bonjour,

    Carrefour propose également le Meursault 2004 de N. Potel à 15,90€.
    Quelqu’un l’a-t-il gouté ? Est-ce un bon vin et un bon rapport Q/P ?

    Olivier

    soroli
    Participant

    Griffon,

    ton histoire m’amène à poser une question :

    comment se fait-il que tu touches tes achats primeurs 5 mois après les foires aux vins ?

    Moi, cela me dérangerai (en dehors de l’aspect prix bien sûr) d’avoir payé début 2004 et de réceptionner après tous les autres.

    soroli
    Participant

    pour finir

    Gemeaux, mais j’aime surtout le vin

    soroli
    Participant

    Il me tarde de lire ses prochains horoscopes dans Télé 7 jours.

    Taureau, vos grappes donneront de beaux fruits…
    Saggitaire, mais ne pas décanter avant de servir…

    J’arrête là.

    soroli
    Participant

    M@nuel,

    vu la pertinence de sa réponse, peux-tu également nous faire profiter de ses commentaires sur Latour 1929 ?
    Pas de prédiction non plus sur les millésimes 2006 et 2007 ?

    Dommage ….

    soroli
    Participant

    Frédéric,

    Je n’attends pas de la GD qu’elle régule mais qu’elle joue le rôle de contrepoids face à certaines dérives (elle le fait bien sur d’autres produits).
    Car qui a des arguments suffisamment convaincants pour justifier qu’un Giscours 2005 sortira à 50€ TTC quand le 2004 vaudra 25 ?
    Tu le dis très bien quand tu parles des quantités. Sur un produit qui n’est pas rare (300.000 bouteilles, on ne risque pas la rupture), il est illogique de spéculer. Sur des cuvées Prestige, des micro-appellations ou domaines, soit. Et encore ! Mais Giscours (et ce n’est qu’un exemple au hasard parmi tant d’autres), même s’il est bon n’est pas ce qu’on peu appeler une cuvée Prestige ou un micro-domaine.

    Ce qui me gène dans le système actuels des primeurs, c’est l’empilement des intermédiaires (courtiers/négociants/distributeurs) qui prennent tous leur marge sans forcément apporter une plus-value au produit.
    Par contre, réserver des bouteilles directement au domaine en sachant que le prix est moins élevé aujourd’hui que le jour où elles seront disponibles, Oui !
    Je le fais avec une propriété de Saint-Emilion (un GC qui commence à être reconnu) dont les bouteilles sortent en général à 15€ TTC et que je paie environ 10€ TTC. Pas de hausse de 200% sur 1 an (+15% pour le 2005). Pas d’intermédiaires qui me facturent du vent.

    Cordialement

    Olivier

    soroli
    Participant

    Moi aussi, je lance mes primeurs :

    j’arrose mon jardin, et je vous promets (contre 1€/m² TTC) que vous aurez la primeur du foin coupé.

    PS : que ceux qui veulent participer aux « vendanges » me contactent, ils pourront utiliser ma tondeuse (bière offerte par la maison).

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